Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

sagan
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Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por sagan »

Actualmente os quadros eléctricos dos pisos das vivendas possuem tipicamente um diferencial de 30 mA para os WCs e um de 300 mA para o resto da instalação.

Porque não usar apenas um de 30 mA para toda a instalação ? Eu compreendo que, se existir uma corrente de fuga num ponto, toda a instalação é cortada. Mas então, porque não usar dois ou três diferenciais, todos de 30 mA ?

A questão fundamental é: porquê 300 mA em vez de 30 mA ?


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nelmindo
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por nelmindo »

por questões relacionadas com a exploração. Uma instalação demasiado sensível, está sujeita a cortes devido a falsos positivos, causando problemas por exemplo a arcas e frigorificos, que ficam desligados e esquecidos durante fins-de-semana prolongados, (chegar a casa e sentir um cheio a peixe podre não é nada agradável), estar sempre o cliente a chatear que o diferencial não se segura e quando lá chegamos, não vemos nada de mal e passado duas ou quatro vezes idas a casa do cliente, notamos que de cada vez que íamos lá. desligava da ficha a máquina de lavar. Outras vezes nem era isso e era um cabo dos trabalhos encontrar o problema, porque azar dos azares, estava sol quando chagávamos lá e já estava tudo seco.
sagan
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por sagan »

nelmindo Escreveu:por questões relacionadas com a exploração. Uma instalação demasiado sensível, está sujeita a cortes devido a falsos positivos, causando problemas por exemplo a arcas e frigorificos, que ficam desligados e esquecidos durante fins-de-semana prolongados, (chegar a casa e sentir um cheio a peixe podre não é nada agradável), estar sempre o cliente a chatear que o diferencial não se segura e quando lá chegamos, não vemos nada de mal e passado duas ou quatro vezes idas a casa do cliente, notamos que de cada vez que íamos lá. desligava da ficha a máquina de lavar. Outras vezes nem era isso e era um cabo dos trabalhos encontrar o problema, porque azar dos azares, estava sol quando chagávamos lá e já estava tudo seco.
Então, presumo que é habitual que os electrodomésticos possuam correntes de fuga superiores a 30 mA ! :shock: :shock: :shock: :shock:

Não seria mais lógico reparar os problemas de isolamento nos electrodomésticos ?
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por nelmindo »

mas o problema nem são as correntes de fuga. É sim o seu somatório. Outro grande problema, são os equipamentos e usam fontes comutadas e baixa qualidade (alguns computadores por exemplo), que tem correntes de fuga aceitáveis, na ordem dos 5mA, sendo que num escritório facilmente se ultrapassa os 30mA!!!
A correntes de fuga existem sempre e aumentam com a idade. Subdividir o mais que se puder é bom, para resolver problemas futuros, mas meter um diferencial por cada divisão, também não é nada económico. Por vezes são os clientes que trocam-nos as voltas todas.

É uma discussão antiga, mas é bom partilhar opiniões (e esta é a minha)
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por windstorm »

é de facto o somatorio das fugas que arranja a maioria dos problemas de disparo..
chegando o inverno então é um deus nos acusa no que toca a vivendas com anexos mas executados electricamente.

por isso uso sempre um multimetro analogico para medir essas fugas porque os digitais baralham-me as contas...

tambem acontece muito frequentemente nos discos electricos dos fogões enormes fuga e aí uso a regra do um sobre o outro ....hhheheeheh....ou seja um disco a auqecer o outro até as fgas acabarem...

o inverno está a porta e já estou a prever dezenas de horas de trabalho so nessa area....
sagan
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por sagan »

Obrigado nelmindo e windstorm. É um prazer trocar impressões com utilizadores assim tão prestáveis.

A vossa explicação faz de facto todo o sentido. Nunca tinha pensado que as correntes de fuga em aparelhos fossem tão usuais e tão elevadas como 5 mA.
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por nelmindo »

Na realidade, o limite são 1mA, mas por vezes o pessoal fecha os olhos a 5mA (principalmente nas industrias...)
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por joao.santos »

So se utilizam nas casas de banho onde o perigo e maior de apanhar um choque electrico,nao vejo a nessecidade de utilizar 30mA fora de sitos com pouca humindade e cntacto com agua.
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por nelmindo »

joao.santos Escreveu:So se utilizam nas casas de banho onde o perigo e maior de apanhar um choque electrico,nao vejo a nessecidade de utilizar 30mA fora de sitos com pouca humindade e cntacto com agua.
O critério não é bem este, no dimensionamento dos diferenciais nas instalações eléctricas.
O critério está mais relacionado com o valor da resistência, do electrodo de terra da instalação e com a obrigatoriedade imposta pela legislação.
É que assim sendo, toda a iluminação exterior da habitação, motor do poço/furo, toda a instalação da lavandaria, algumas caves e garagens estavam sujeitas a dif. de 30mA!!!
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por joaoosvaldo »

Mais uma achega: Nos locais com risco de incêndio os diferenciais a utilizar devem possuir sensibilidade menor ou igual a 500mA (mínimo).
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por SlayerPT »

Entrei neste tópico por acaso, mas reparei que não é feita referencia a uma situação que raramente é tida em conta na escolha dos diferenciais.

Um interruptor diferencial de determinada sensibilidade dispara quando se dá uma fuga de pelo menos metade da sua sensibilidade. Por exemplo, para um interruptor diferencial de 300mA, este irá abrir o circuito quando detectar uma fuga de pelo menos 150mA.
...porque todas as grandes viagens começam sempre com um pequeno passo...
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por joaoosvaldo »

SlayerPT Escreveu:Entrei neste tópico por acaso, mas reparei que não é feita referencia a uma situação que raramente é tida em conta na escolha dos diferenciais.

Um interruptor diferencial de determinada sensibilidade dispara quando se dá uma fuga de pelo menos metade da sua sensibilidade. Por exemplo, para um interruptor diferencial de 300mA, este irá abrir o circuito quando detectar uma fuga de pelo menos 150mA.
Só para complementar: Um diferencial de 300mA nunca deve disparar para valores inferiores a metade da sua sensibilidade, ou seja, para valores inferiores a 150mA. Entre 150mA e 300mA é a zona de incerteza de funcionamento por isso não há nada que garanta que este vá funcionar ou não! Para valores acima de 300mA é a zona de certeza de funcionamento e acima deste o dispositivo diferencial deve actuar sempre.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por Nuno Gonçalves »

Boas

pelo meu ver e segundo as regras técnicas a razão pela qual se utiliza um diferencial de 30mA numa casa de banho é porque a tensão limite convencional de contacto tem de ser limitada a 25V, enquanto que para as restantes peças da instalação esse valor ja é de 50 V.


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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por Duzia12 »

Eu na minha caso uso um de 10mA para iluminação e circuitos de tomadas gerais sem terra, Instalação antiga, sem terra na iluminação nem nas tomadas sem terra.

Já se sabe que 10mA protege contra tudo, e nunca tive disparos intempestivos
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Re: Porquê usar diferenciais de 300 mA ?

Mensagem por g20 »

Duzia12 Escreveu:Eu na minha caso uso um de 10mA para iluminação e circuitos de tomadas gerais sem terra, Instalação antiga, sem terra na iluminação nem nas tomadas sem terra.

Já se sabe que 10mA protege contra tudo, e nunca tive disparos intempestivos
Bom dia!
Não tem conduotr de terra na instalação? então pode colocar um interruptor de sensibilidade de 1 mA, ou menos, (se houver no mercado) que ele nunca disparará! Aconselho-o a procurar um bom electricista e a não por os dedos em nehuma tomada porque vai fritar até o limitador de corrente da instalção disparar!
Cumprimentos
Cordialmente
g20



P.S.: a 120 km/h em piloto automático e preparado para ligação imediata ao posto de comando!
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