Fuga de corrente ou curto-circuito?

[Windsurfmaniac]

Na casa de meus pais, que dispõe de uma instalação bastante antiga, recentemente me deparei com uma estranha situação. Ao verificar os agrupamentos do neutro da casa, ou seja, em que fio cada um chegava ao barramento, percebi que ao desconectar um deles, onde há apenas 4 tomadas da cozinha, havia uma pequeníssima corrente mesmo não havendo nada ligado naquele circuito, insuficiente para dar um choque perceptível mas que acusava acendimento numa chave teste. Ao desmontar todas as quatro tomadas percebi que numa delas havia emendas com fita isolante envelhecida e ressecada que nos fases mesmo com essa fita fazia a luz da chave teste acender, mesmo não sendo suficiente para provocar choque elétrico ao manusear a emenda. Percebi que essa emenda com fita isolante no fase ficava imediatamente encostada a emenda do neutro, fazendo com que a chave acendesse ao encostá-la também nessa emenda. Dei um jeitinho de apartar essa proximidade das emendas de fase e neutro no interior da caixa de tomada até perceber que quando encostava a chave teste novamente na emenda do neutro, já não mais acendia a luz da mesma. Muito curioso com aquilo e ao voltar ao QDC, percebi que a luz da chave teste não mais acendia ao encostá-la naquela chegada do neutro, o que não chegou a ser grande surpresa uma vez que eu já havia eliminado o problema da proximidade de contato entre as emendas de fase e neutro.

Baseado nisso, pergunto:



Trataria-se de uma fuga de corrente ou um curto circuito? No caso de tratar-se de um curto circuito, não deveria ter havido uma situação digamos de repulsão entre ambos com estalos e eventualmente coisa pior como normalmente aconteceria num encontro entre fase e neutro?
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[miguelcosta]

Boa tarde

Para ser curto circuito terá de existir contacto directo com baixo valor de resistência

O que existiu aí foi uma falha no isolamento em que não existindo contacto directo tinha uma proximidade muito pequena em que permitia uma passagem que não era suficiente para as proteções existentes actuarem.

[Windsurfmaniac]

Boa tarde

Para ser curto circuito terá de existir contacto directo com baixo valor de resistência

O que existiu aí foi uma falha no isolamento em que não existindo contacto directo tinha uma proximidade muito pequena em que permitia uma passagem que não era suficiente para as proteções existentes actuarem.

Gostaria de lembrar que a instalação é antiga e acrescentar que a proteção em questão trata-se de disjuntor magnético.

[miguelcosta]

Boa tarde

Passagem só seria detectada por diferenciais que comparam a diferença de potencial

Para o disjuntor acionar essa passagem teria de ultrapassar o limite permitido pelo disjuntor que aconteceria se existisse contacto directo

A resposta a sua questao na minha opinião é que vc tinha uma passagem que não chegava para as proteções actuarem

Nao esquecendo que em uma instalação que esteja tudo correção e que tenha cargas conectadas a chave de teste muitas vezes apresenta sinalização de fase no neutro

[pedro caetano]

boas. é isso mesmo a corrente de fuga não chega para atuar os dijuntores so se tivesse um diferençial, e é assim por essas e outras que surgem avarias manhosas que so servem para um homem andar á nora. cump

[Windsurfmaniac]

Não sei se faria assim tanta diferença mas na verdade o disjuntor é térmico e não magnético.

[miguelcosta]

Boa noite

Nao esta em causa a forma como actua mas sim quanto é preciso para actuar...

O diferencial detectaria uma pequena corrente de fuga de 300ma enquanto o disjuntor só iria actuar quando essa fuga ultrapassasse os 16 A, que na realidade já não seria considerado fuga mas sim curto circuito

Por isso é que normalmente em instalações associam.se disjuntores com diferenciais porque os dois têm funções distintas.

Com um diferencial pode proteger por exemplo 6 circuitos protegidos por disjuntores

Estando nesse grupo protegido por disjuntores contra curto e subrecargas e protegido contra fugas pelo diferencial

Temos também disjuntores diferenciais que fazem as duas coisas

Tudo depende das normas locais e do tipo de instalaçao

[Windsurfmaniac]

Há então consenso de tratar-se o caso de uma passagem (corrente de fuga)?

[miguelcosta]

Bom dia

Se nesse circuito que falou o neutro estava desconectado e não tinha cargas ligadas nas tomadas e mesmo assim lhe dava sinal, sim.

[Windsurfmaniac]

Bom dia

Se nesse circuito que falou o neutro estava desconectado e não tinha cargas ligadas nas tomadas e mesmo assim lhe dava sinal, sim.

Sim, exatamente dessa forma. Neutro desconectado imediatamente na chegada ao barramento no quadro de distribuição de circuitos e nenhuma carga ligada a esse circuito, que serve exclusivamente as tais 4 tomadas. O amigo entendeu perfeitamente a questão.

Ao lançar o mesmo questionamento em forma de comentário num popular canal de eletricidade no Youtube, obtive a resposta de que trataria-se de alguma forma de indução. Seria de fato uma possibilidade?

[miguelcosta]

Bom dia para existir indução teria de ter cargas em funcionamento.

[Windsurfmaniac]

A própria passagem (pelo amigo chamada de corrente de fuga) não faria então de carga?

[Faiante]

Muito boas tardes amigo Windsurfmaniac!

Ao ler tudo o que escreveu no tópico por si colocado, ressalta à vista duas coisas a saber:

1º- A fita isoladora que os electricistas utilisam normalmente no seu dia a dia de trabalho, isola ± muito perto de 200 Volt por cada volta.
Dito isto, a fita que se encontrava a isolar os apertos dos condutores que apenas se encontravam encostados uns aos outros e, apertados pela dita mencionada fita. Tratava-se assim de um mau contacto de neutro.
2º- No seu caso e após apertar o condutor de neutro, tudo voltou à normalidade.
3º - Para que um disjuntor unipolar actue em caso de um curto-circuito, regra geral actua o disjuntor limitador EDP.

Senão vejamos o porquê:

O disjuntor limite de potência da EDP, ao estar regulado para uma potência contratada de: 3,45 Ampere, tem uma actuacção mais rápida do que o disjuntor electromagnético unipolar de 16 Ampere de protecção ao circuito de tomadas.
Isto tem a ver com as curvas de actuação dos disjuntores em que para o caso referido existe uma determinada tolerância de actuacção. Para um disjuntor de curva B este actua entre 3a 5 vezes o seu IN. Para um disjuntor do tipo C este actua entre 5 a 10 vezes o seu In, enquanto o disjuntor do tipo D actua entre 10 e 20 vezes o seu In.

Tomemos como exemplo as seguintes hipóteses:

Um Disjuntor tipo B de In de 16A, ira actuar entre 16x3=48A ou 16x5=80A
Para um disjuntor do Tipo C também de In= 16A teremos 16x5=80A ou 16x10=160A
Para um disjuntor do tipo D teremos então para um In de 16A, temos 16x10=160A ou 16x20=320A

Aqui fica então a explicação para que o disjuntor não tenha actuado no caso exposto.

Cptos

JAG

[alex1977]

Emendas com fitas e no que dá