Cálculo de baterias de condensadores

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JoaoB
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Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por JoaoB »

Olá,
Alguem tem um programa ou uma folha de excel que possibilite o cálculo da correcção de factor de potência através dos dados das facturas da EDP?

Obrigado
J.


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nelmindo
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por nelmindo »

não é assim tão básico, porque a factura apresenta os valores mensais e para que a bateria seja bem calcula, é preciso conhecer o comportamento das cargas num dia tipico. Quando muito, podias calcular a bateria média, mas corres o risco de ficares com uma bateria sobredimensionada ou até mesmo subdimensionada, podendo dar falsas interpretações no final quando leres a factura, após algum tempo da instalação dos condensadores.
JoaoB
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por JoaoB »

Regra geral neste tipo de cálculos usam-se uma série de facturas e faz-se a média dos consumos, uma factura pode não ser exemplificativo dos consumos normais, a questão aqui era ter um meio de fazer o cálculo rápido, não precisa ser muitíssimo exacto ate porque normalmente as baterias propostas são superiores ao necessário acautelando um evoluir das cargas...
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PFerreira
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por PFerreira »

Se é para calculos rápidos pode utilizar esta tabela
Calcbat.zip
(150.95 KiB) Transferido 843 vezes
, que é de um fabricante de baterias de condensadores.
O método de utilização da tabela é muito simples.
1º ver na factura de energia o cos (ex:cos 0,90)e a potencica tomada (ex:46kW)
2º pegar na tabela e na 2ª linha verlicar localizar o cos da factura (ex:cos 0,90)
3º localizar o cos pretendido na 1ª linha horizontal, (ex:cos 0,96) e cruzar (ex:0,19)
4º multiplicar o valor obtido (ex:0,19) pela potência tomada (ex:46kW) e obtem-se o valor de energia reactiva necessária (ex: 8,74kVAr)

nota: o valor obtido é um valor matemático e não corresponde á realidade de fabrico, isto é, não vai encontrar uma bateria de condensadores de 8,74kVAr no mercado, mas se procurar por uma de 10kVAr já encontra.
Anexos
Calcbat.tif
(285.16 KiB) Transferido 2214 vezes
Última edição por PFerreira em 04 set 2008, 13:02, editado 1 vez no total.
Cumprimentos,
PFerreira
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por JoaoB »

obrigado! :D
rui.timoteo
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por rui.timoteo »

Boa tarde,

Já vi num projecto de um edificio novo uma bateria de condensadores. Qual é a maneira mais correcta de calcular, mesmo que aproximadamente a potência da bateria na fase do projecto?

Muito obrigado.
Rui Timóteo
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por PFerreira »

rui.timoteo Escreveu:Boa tarde,

Já vi num projecto de um edificio novo uma bateria de condensadores. Qual é a maneira mais correcta de calcular, mesmo que aproximadamente a potência da bateria na fase do projecto?

Muito obrigado.
Boas,
Os Projectistas que me corrijam se estou enganado, mas julgo que fazem o cálculo com a potência que vão contratar (que deverá ser inferior á potencia requisitada) e um cosseno na ordem de 0,80 ou 0,85. Por outro lado também podem ter uma noção do tipo de Instalação e assim fazerem tipo chapa 5.
Na minha opinião para instalações novas em que não se tenha ideia de qual vai ser o cosseno, é mais sensato fazer o cálculo e a instalação de uma bateria de condensadores após a Instalação estar em funcionamento (a EDP só começa a facturar energia reactiva passados 8 meses de contracto).
Cumprimentos,
PFerreira
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por Duzia12 »

Os cálculos não têm nada a ver com a potência contratada ou requisitada


Deverá ver-se qual a potência tomada e o valor dos KVAR reactivos consumidos, no mês de maior consumo.

Normalmente a energia debitada é nas 10Horas que corresponde ao período da energia fora das horas de vazio e supervazio. Estimar o valor médio nos vários períodos horários e tentar chegar a um equibrio como por exemplo mais 20% que a potência média gasta nas 10 Horas, mas referidas a 8 Horas de trabalho diário, isto para uma instalação que funciona no horario "normal". Se o horário for outro, normalmente o valor da potência tomada é inferior (nocturno) e já está bem calculado


Imagine uma instalação com S=100 KVA (instadada) mas a potência tomada de 70KW e só trabalha 5 horas por dia terá de haver um consenso. E se trabalhar 10 h por dia?

Alêm da potência tomada supõe-se que o consumo médio é de 50 KWH cosseno de fi 0,7


Vamos calcular para S=100 KVA (de instalada) e cosseno fi =0,7??? Não claro que não


Uma solução é ver o consumo mêdio dos KVAR debitados, dividir por 22 dias e 9 horas de trabalho diário x1.3 ou seja mais 20 a 30% isto se não houver muita oscilação entre os valor médios e a potência tomada.
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PFerreira
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por PFerreira »

Duzia12 Escreveu:Os cálculos não têm nada a ver com a potência contratada ou requisitada


Deverá ver-se qual a potência tomada e o valor dos KVAR reactivos consumidos, no mês de maior consumo.

Normalmente a energia debitada é nas 10Horas que corresponde ao período da energia fora das horas de vazio e supervazio. Estimar o valor médio nos vários períodos horários e tentar chegar a um equibrio como por exemplo mais 20% que a potência média gasta nas 10 Horas, mas referidas a 8 Horas de trabalho diário, isto para uma instalação que funciona no horario "normal". Se o horário for outro, normalmente o valor da potência tomada é inferior (nocturno) e já está bem calculado


Imagine uma instalação com S=100 KVA (instadada) mas a potência tomada de 70KW e só trabalha 5 horas por dia terá de haver um consenso. E se trabalhar 10 h por dia?

Alêm da potência tomada supõe-se que o consumo médio é de 50 KWH cosseno de fi 0,7


Vamos calcular para S=100 KVA (de instalada) e cosseno fi =0,7??? Não claro que não


Uma solução é ver o consumo mêdio dos KVAR debitados, dividir por 22 dias e 9 horas de trabalho diário x1.3 ou seja mais 20 a 30% isto se não houver muita oscilação entre os valor médios e a potência tomada.
Boas,
A minha resposta foi em relação a, como calcular uma bateria de condensadores em fase de projecto.
Agora em como calcular uma bateria de condensadores para uma instalação, faço-o da seguinte forma:
1º -Através da análise da facturação de energia eléctrica, verifico o histórico da potência tomada e do cosφ, e segundo a tabela que apresentei anteriormente obtenho o valor necessário para correcção do factor potência.
2º - Utilizo um analisador de redes, que por norma deixo instalado durante uma semana a recolher dados, e só assim sei qual a bateria mais indicada para a instalação, ou seja, fico a saber quanto é que é necessário compensar, se é necessário uma bateria com condensadores reforçados ou se são também necessários filtros por causa das distorções harmónicas.

Este post não é para dizer que o post do colega Duzia12 está errado, é só para mostrar outra forma para solucionar a correcção do factor potência.
Cumprimentos,
PFerreira
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por Duzia12 »

Há instalações com uma potência tomada elevada em relação ao consumo médio, mas se usa analizadores mais rápidamente chega a um equilibro.

Agora escolher a bateria na fase de projecto é muito complicado, pois não se sabe o diagrama de carga da instalação, pois normalmente os consumos são inferiores aos calculados .
rui.timoteo
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por rui.timoteo »

Boas,

Muito obrigado pelas respostas.

Cumprimentos.
Rui Timóteo
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por pet »

PFerreira Escreveu: 06 ago 2008, 12:58 Se é para calculos rápidos pode utilizar esta tabela Calcbat.zip, que é de um fabricante de baterias de condensadores.
O método de utilização da tabela é muito simples.
1º ver na factura de energia o cos (ex:cos 0,90)e a potencica tomada (ex:46kW)
2º pegar na tabela e na 2ª linha verlicar localizar o cos da factura (ex:cos 0,90)
3º localizar o cos pretendido na 1ª linha horizontal, (ex:cos 0,96) e cruzar (ex:0,19)
4º multiplicar o valor obtido (ex:0,19) pela potência tomada (ex:46kW) e obtem-se o valor de energia reactiva necessária (ex: 8,74kVAr)

nota: o valor obtido é um valor matemático e não corresponde á realidade de fabrico, isto é, não vai encontrar uma bateria de condensadores de 8,74kVAr no mercado, mas se procurar por uma de 10kVAr já encontra.
Boas,
Como vemos na fatura o cos?
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por pet »

pet Escreveu: 03 abr 2018, 14:15
PFerreira Escreveu: 06 ago 2008, 12:58 Se é para calculos rápidos pode utilizar esta tabela Calcbat.zip, que é de um fabricante de baterias de condensadores.
O método de utilização da tabela é muito simples.
1º ver na factura de energia o cos (ex:cos 0,90)e a potencica tomada (ex:46kW)
2º pegar na tabela e na 2ª linha verlicar localizar o cos da factura (ex:cos 0,90)
3º localizar o cos pretendido na 1ª linha horizontal, (ex:cos 0,96) e cruzar (ex:0,19)
4º multiplicar o valor obtido (ex:0,19) pela potência tomada (ex:46kW) e obtem-se o valor de energia reactiva necessária (ex: 8,74kVAr)

nota: o valor obtido é um valor matemático e não corresponde á realidade de fabrico, isto é, não vai encontrar uma bateria de condensadores de 8,74kVAr no mercado, mas se procurar por uma de 10kVAr já encontra.
Boas,
Como vemos na fatura o cos?
A tabela ainda é actualizada?
Tenho uma situação em que me pedem uma bateria de condensadores, mas só tenho a potência contratada.
Acho que despachava isto rápido, utilizando essa tabela e considerando um cos e considerando tambem um cos pretendido.
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Re: Cálculo de baterias de condensadores

Mensagem por PFerreira »

pet Escreveu: 03 abr 2018, 14:15
PFerreira Escreveu: 06 ago 2008, 12:58 Se é para calculos rápidos pode utilizar esta tabela Calcbat.zip, que é de um fabricante de baterias de condensadores.
O método de utilização da tabela é muito simples.
1º ver na factura de energia o cos (ex:cos 0,90)e a potencica tomada (ex:46kW)
2º pegar na tabela e na 2ª linha verlicar localizar o cos da factura (ex:cos 0,90)
3º localizar o cos pretendido na 1ª linha horizontal, (ex:cos 0,96) e cruzar (ex:0,19)
4º multiplicar o valor obtido (ex:0,19) pela potência tomada (ex:46kW) e obtem-se o valor de energia reactiva necessária (ex: 8,74kVAr)

nota: o valor obtido é um valor matemático e não corresponde á realidade de fabrico, isto é, não vai encontrar uma bateria de condensadores de 8,74kVAr no mercado, mas se procurar por uma de 10kVAr já encontra.
Boas,
Como vemos na fatura o cos?
Boas,
Actualmente os comercializadores de energia nem sempre fornecem todos os dados ou mesmo os dados correctos (em especial o cosseno de fi).
A melhor opção seria instalar um analisador de redes para saber qual o cosseno de fi da instalação.
Cumprimentos,
PFerreira
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