Diagrama de Esforços Postes de Betão

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smalhao34
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Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por smalhao34 »

Boa noite,

como posso fazer a leitura da escolha do poste de betão através do diagrama de esforços uteis como se vê na figura que anexo, tenho um exemplo para o cálculo do poste para alinhamento que tem 457N equivalendo aproximadamente 46.6 kgf e diz que se pode observar que é o BF00-200, a minha questão é como extraio da folha de diagrama o valor para saber o poste que dimensionar no resultado que está no exemplo.
Anexos
Diagrama.PNG
Exemplo.PNG


Nexans
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por Nexans »

smalhao34 Escreveu: 15 abr 2021, 22:22 Boa noite,

como posso fazer a leitura da escolha do poste de betão através do diagrama de esforços uteis como se vê na figura que anexo, tenho um exemplo para o cálculo do poste para alinhamento que tem 457N equivalendo aproximadamente 46.6 kgf e diz que se pode observar que é o BF00-200, a minha questão é como extraio da folha de diagrama o valor para saber o poste que dimensionar no resultado que está no exemplo.
Nesse caso tem que se guiar pelo valor Fs ( Força secundária) para uma altura de 9m. Neste caso determinou que a altura do apoio é de 9m e o cálculo da força secundária deu aproximadamente 46,6 daN, o apoio segundo o diagrama de esforços que cumpre esse requisito mínimo na situação mais desfavorável que é com vento na direcção secundária é o BF00/200.

No catálogo da Prefabe tem acesso às restantes tabelas dos outros apoios para consultar.
prefabe_catalogo.pdf
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Faiante
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por Faiante »

Boas meu caro "Nexans"

Esta situação será para vãos iguais, isto é, para vãos equilibrados?

E se os vãos forem desequilibrados, se um dos vãos apresentar um comprimento maior que o outro! Como será?

Cptos

JAG
smalhao34
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por smalhao34 »

Nexans Escreveu: 16 abr 2021, 15:27
smalhao34 Escreveu: 15 abr 2021, 22:22 Boa noite,

como posso fazer a leitura da escolha do poste de betão através do diagrama de esforços uteis como se vê na figura que anexo, tenho um exemplo para o cálculo do poste para alinhamento que tem 457N equivalendo aproximadamente 46.6 kgf e diz que se pode observar que é o BF00-200, a minha questão é como extraio da folha de diagrama o valor para saber o poste que dimensionar no resultado que está no exemplo.
Nesse caso tem que se guiar pelo valor Fs ( Força secundária) para uma altura de 9m. Neste caso determinou que a altura do apoio é de 9m e o cálculo da força secundária deu aproximadamente 46,6 daN, o apoio segundo o diagrama de esforços que cumpre esse requisito mínimo na situação mais desfavorável que é com vento na direcção secundária é o BF00/200.

No catálogo da Prefabe tem acesso às restantes tabelas dos outros apoios para consultar.

prefabe_catalogo.pdf
Boa tarde, desde já agradeço a explicação, só que quando olho para a folha não estou a conseguir perceber onde vai cair o ponto que devo marcar, não sei se poderá marcar um ponto na folha de forma a compreender melhor como se chega a esse valor, olhando na linha da Fs os 46,6 daN estão atrás da linha dos 10 metros e aí é que está a minha duvida como passar para os 9 mts.
asalopes
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por asalopes »

Caro “smalhao34”,

Embora não sendo especialista nesta área, sugiro que comece por averiguar se de facto o poste BF00/100 se adequa ao fim requerido, conforme figura anexa:

Diagrama de esforço100.jpg

De facto, como se concluía no exemplo apresentado acima, esta solução seria possível.
Verificamos, no entanto, que estaríamos limitados a uma única escolha, o poste de 8 metros de altura, que foi possivelmente o que levou a outra opção.

Poderemos então averiguar agora o diagrama de esforço do poste BF00/200, que também se anexa abaixo:

Diagrama de esforço200.jpg

Verificamos que agora dispomos de duas soluções:
1 - poste com 9 metros de altura;
2 - poste com 10 metros de altura.

Parece agora lógica a escolha antes anunciada.
Provavelmente nem se encontram postes de 8 metros em redes aéreas.


Cumprimentos.
Nexans
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por Nexans »

Faiante Escreveu: 16 abr 2021, 15:50 Boas meu caro "Nexans"

Esta situação será para vãos iguais, isto é, para vãos equilibrados?

E se os vãos forem desequilibrados, se um dos vãos apresentar um comprimento maior que o outro! Como será?

Cptos

JAG
Boas Faiante,

A fórmula de cálculo é a mesma. Na fórmula [ F=439x10^-3xdxam], a variável am é a soma dos dois vãos adjacentes a dividir por 2 ( am= a1+a2/2), pode-se dizer que é a média dos dois vãos.
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por Nexans »

asalopes Escreveu: 17 abr 2021, 21:13 Caro “smalhao34”,

Embora não sendo especialista nesta área, sugiro que comece por averiguar se de facto o poste BF00/100 se adequa ao fim requerido, conforme figura anexa:


Diagrama de esforço100.jpg


De facto, como se concluía no exemplo apresentado acima, esta solução seria possível.
Verificamos, no entanto, que estaríamos limitados a uma única escolha, o poste de 8 metros de altura, que foi possivelmente o que levou a outra opção.

Poderemos então averiguar agora o diagrama de esforço do poste BF00/200, que também se anexa abaixo:


Diagrama de esforço200.jpg


Verificamos que agora dispomos de duas soluções:
1 - poste com 9 metros de altura;
2 - poste com 10 metros de altura.

Parece agora lógica a escolha antes anunciada.
Provavelmente nem se encontram postes de 8 metros em redes aéreas.


Cumprimentos.
Boas,

Penso que quando se chega ao cálculo dos esforços dos apoios, já se calculou a altura dos mesmos para cumprir as distâncias regulamentares ao solo e obstáculos.
Faiante
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por Faiante »

Boas meu amigo " Nexans "

Verifico que o colega sabe da poda, permita-me dizer-lhe que no antigo 5º ano das Escolas Industriais esta matéria já era ensinada, livro de

Tecnologia Elétrica do 3º cujo autor penso ser o eng. Avelino Poole da Costa.

Cptos

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asalopes
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por asalopes »

Olá,

Ainda a altura dos postes de betão.

Segundo o Guia Técnico de Redes Aéreas de Baixa Tensão em Condutores Isolados Agrupados em Feixe (Torçada) e também a EDP-DMA-C67-205N, os postes de betão destinados às redes aéreas de baixa tensão podem (devem) ter 8, 9, 10 ou 12 metros de altura (1).

O mesmo Guia e o Regulamento de Segurança das Redes de Distribuição de Energia Eléctrica em Baixa Tensão indicam as distâncias mínimas a respeitar dos condutores ao solo, que resumimos abaixo:

- Em autoestradas - 7m
- Em estradas, caminhos e arruamentos - 6m
- Outros casos - 5m
- Idem, em ramais, na parte sobre o terreno do consumidor - 3m
- Por cima de recintos escolares, desportivos, etc. - 7m
- Em fachadas de edifícios - 2,25m

Para a esmagadora maioria das utilizações necessitaremos de respeitar uma distância ao solo de 6m.

Como mero exercício avaliamos abaixo a utilização de poste de 8m (o de menor altura), considerando:

1 - Deduzimos 25cm no topo do poste, pois as amarrações (furos no betão) só são possíveis um pouco abaixo do topo e os ensaios na fábrica e os cálculos de esforço de solicitação são validados para este valor.
2 - Deduzimos 12cm para o valor da flecha, considerando um cabo de torçada LXS 4x25+16 e um vão de 30m (porque permite também a utilização deste apoio para iluminação pública) valor este possível de calcular, mas retirado das tabelas do Guia acima referido.
3 - Deduzimos ainda 1,3m que é a parte do poste calculada como necessária a enterrar para dar estabilidade e segurança ao poste (0,5m somado com 10% da altura total do poste).

Deduzidos os valores determinados ao poste de 8m verificamos que temos uma distância do ponto mais baixo da flecha ao solo de apenas 6,33m.


(Pedimos um poste "emprestado" à PREFABE para fazer os ensaios abaixo)
alturaposteBETÃO.jpg

Poderemos agora questionar, em função do traçado da rede, se este tipo de apoio é o adequado.
Numa breve pesquisa fiquei com a ideia de que o poste de 9m custa cerca de 100€ a mais.

Cada um decidirá as melhores opções.

(1) Curiosamente, em relação a postes de madeira para o mesmo efeito, o citado Guia permite a utilização de postes com alturas de 7, 8, 9 e 10 metros de altura e a EDP-DMA-C67-110N só prevê postes de 9, 10 e 12 metros de altura. (O Guia é de 1992 e a DMA é de 2008).


Cumprimentos.
asalopes
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Re: Diagrama de Esforços Postes de Betão

Mensagem por asalopes »

Olá,

Verifiquei a posteriori que deveria ter incluído mais alguma informação para o bom entendimento do exposto no tópico.

Quando referi uma flecha de 12cm, deveria ter indicado que este era o valor "mais favorável" e era válido para uma temperatura ambiente de 0°C, resultando na flecha de menor amplitude tabelada.
Para a construção das referidas tabelas entram vários parâmetros em jogo, mas assim ficam referidos os necessários (penso) para este assunto.

Para que cada um possa aferir a situação indico os valores de temperatura constantes nas referidas tabelas, para o referido cabo torçada (4x25+16) e um vão de 30 metros:

- 0°C - 12cm
- 5°C - 13cm
- 10°C - 15cm
- 15°C - 18cm
- 20°C - 21cm
- 25°C - 24cm
- 30°C - 28cm
- 35°C - 32cm
- 40°C - 36cm
- 50°C - 43cm

Se considerássemos o valor extremo oposto (Alentejo! - 50°C - 43cm) da flecha para deduzir ao nosso poste de 8m a altura útil disponível seria, neste caso, igual a somente 6,02m.


Cumprimentos
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