Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

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Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por joaoosvaldo » 13 set 2017, 20:39

Anexo o artigo em PDF para continuarmos a ter acesso caso o link se perca no futuro.

Qual a opinião da comunidade de eletricidade sobre as alterações da iluminação pública que temos visto um pouco por todo o País?

Deixar a noite ser noite.pdf
(480.3 KiB) Transferido 33 vezes

Fonte: https://www.publico.pt/2017/09/03/socie ... te-1783630


Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por LVirtual » 14 set 2017, 08:08

Curiosamente noutro forum mais dedicado á electronica, ja se começou a discutir este tema no inicio do mes, e penso que ate foi este artigo do publico aqui apresentado que deu origem ao debate lá.

Curiosamente e por causa daquele debate fui pesquisar o tal artigo e encontrei outros menos completos no publico tambem e ja com algum tempo sobre a mesma materia. ao que parece é algo recorrente no jornal publico textos sobre esta matéria.

Mas tambem temos que olhar para o facto de que quase todos os estudos e numeros desta noticia terem sido obtidos nos estados unidos da america, muitas das coisas que a noticia diz nao se aplicam assim tanto em portugal.
Mas tambem precisamente por causa de todos estes "estudos" as pessoas que tem responsabilidades na aplicaçao da tecnologia led para a iluminaçao publica começam a aproximar a luz artificial da luz natural para reduzir impactos nos seres humanos e nao-humanos. Tambem isso esta implicito na noticia.
Desde ha uns anos a esta parte que o fabrico de lampadas com materiais toxicos como sao todas as da tecnologia anterior ao led, tem sido proibido pelas directivas de saude humana das organizaçoes mundiais e regionais de saude, portanto no estado actual do desenvolvimento tecnologico só se pode partir para iluminaçao de led's.
Os led's tem a vantagem de se conseguir obter resultados luminosos que nao sejam prejudiciais a nenhum ser vivo, coisa que nao acontece com as tecnologias luminosas anteriores. Alem disso é muito mais barato e facil alimentar sistemas led's com energias renovaveis e nao poluidoras do que alimentar lampadas fluorescentes ou incandescentes ou de sodio.

Portanto a tecnologia led é boa e melhor que as anteriores, esta é a ser mal utilizada. Isso nao é culpa da tecnologia em si, mas sim de toda gente que a usa mal. Alem disso o mercado de venda directa ao publico fornece aquilo que o publico quer comprar.

Se o comum do cidadao nao quer luzes de melhor qualidade mas sim de maior potencia luminosa, a unica forma de alterar este estado de coisas é criar legislaçao especifica a proibir as pessoas de comprar luminarias de 1000 W para por no alpendre da casa onde vive para ver bem o caminho quando esta a chegar de carro ou para ver quem é o "malandro" que anda a passear no jardim as 3 da manha.

Noto alguma demagogia na forma como o jornal publico tem escrito estas peças acerca da tecnologia led tentando transpor realidades estrangeiras para o nosso país.
Tanto se propagada a reduçao de custos e gastos publicos com certas coisas, bem como a necessidade de reduçao de produçao de dioxido de carbono, e depois quando surgem tecnologias que permitem isso, aparece sempre alguem a "deitar abaixo" por assim dizer.

Tambem se esqueceu o autor da peça jornalistica que uma boa parte da difusao aleatoria da luz emitida pelas lampadas sejam elas quais forem se deve á poluiçao atmosferica devido aos seus efeitos refractarios da luz.
A poluiçao atmosferica das grandes cidades nao desaparece durante a noite. todo o dioxido de carbono emitido durante o dia pelos carros mantem-se no mesmo sitio durante a noite. E essa sim, produz disturbios no ecossistema a dobrar, porque polui o ar e provoca a refracçao da luz em todas as direcçoes.

Durante o dia nao se nota tanto esse fenomeno porque a fonte de luz esta muito distante e vem toda em direçao ao chao com uma força luminosa muito superior.

E basta passar em certas zonas de lisboa ou outras cidades as tres da manha para se perceber bem a insegurança que é por nao estarem iluminadas.
Porque em lisboa eu posso falar que conheço bem, nem todas as ruas estao iluminadas toda a noite e nem todos os monumentos ficam iluminados tambem toda a noite.

Acho que esta timida luta contra a tecnologia LED tem mais a ver com certo tipo de "politica" do que propriamente com o sentido da protecçao biologica dos seres vivos.
Silvio Santos - http://www.s-tronika.com

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Re: Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por joaoosvaldo » 14 set 2017, 11:07

Em termos de impacto na saúde dos seres vivos não tenho conhecimentos suficientes que me permitam opinar e argumentar.

Quanto à má qualidade de alguns leds que têm vindo a ser instalados é verdade, quanto ao cálculo luminotécnico que raramente é feito também é verdade e que resultará por vezes em iluminar demais e outras de menos e também é verdade que por vezes apenas trocam-se as luminárias mantendo os mesmos apoios/colunas e muitos vezes nem o próprio braço é substituído para ter o ângulo de inclinação mais adequado para a luminária em questão e de acordo com o cálculo luminotécnico que deveria existir em função da via e volume de tráfego.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por ENERGY » 14 set 2017, 18:29

joaoosvaldo Escreveu:
14 set 2017, 11:07
Em termos de impacto na saúde dos seres vivos não tenho conhecimentos suficientes que me permitam opinar e argumentar.

Quanto à má qualidade de alguns leds que têm vindo a ser instalados é verdade, quanto ao cálculo luminotécnico que raramente é feito também é verdade e que resultará por vezes em iluminar demais e outras de menos e também é verdade que por vezes apenas trocam-se as luminárias mantendo os mesmos apoios/colunas e muitos vezes nem o próprio braço é substituído para ter o ângulo de inclinação mais adequado para a luminária em questão e de acordo com o cálculo luminotécnico que deveria existir em função da via e volume de tráfego.
Boas
Aqui está uma grande verdade, ainda o mês passado fui visitar uns familiares no Norte, e vi pessoal a fazer a substituição das luminárias de iluminação publica, os postes são de betão, o braço mantiveram o mesmo, e portanto foi só substituir a luminária existente por um painel de Leds.
No final do dia a iluminação ligou, e mal se via a rua, e os Leds seriam uma côr próxima dos 4000K.
Por outro lado aqui por Lisboa, substituem algumas luminárias por outras de Leds, vê-se ruas quase às escuras, e outras com um mar de luz, o que fica horrível, não se percebe estes critérios, mas enfim, penso que são critérios de algumas pessoas sem qualquer conhecimento de luminotecnia, etc.
Cpts.
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Re: Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por LVirtual » 14 set 2017, 19:07

Sao pessoas estupidas que estao naqueles lugares de "quero, posso e mando" e ai do tecnico instalador que contrarie o sr. dr. Que é logo despedido pelo patrao ou deslocado para a obra mais longinqua que a empresa tiver em curso.
Infelizmente ainda funciona assim em portugal 17 anos apos o inicio do 3 milenio. E mais de 40 apos a revoluçao democratica.
Silvio Santos - http://www.s-tronika.com

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Re: Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por ENERGY » 14 set 2017, 23:19

LVirtual Escreveu:
14 set 2017, 19:07
Sao pessoas estupidas que estao naqueles lugares de "quero, posso e mando" e ai do tecnico instalador que contrarie o sr. dr. Que é logo despedido pelo patrao ou deslocado para a obra mais longinqua que a empresa tiver em curso.
Infelizmente ainda funciona assim em portugal 17 anos apos o inicio do 3 milenio. E mais de 40 apos a revoluçao democratica.
Boas
Eu diria que nem sempre são pessoas estupidas, mas no setor publico existe tanta coisa, que eu nem me apetece falar, tanto a nível de empreiteiros, como dos fabricantes, projetistas.
Tantos interesses, e os pagantes são sempre os mesmos.
Cpts.
Energy

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Re: Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por joaoosvaldo » 16 set 2017, 10:33

Outro dado é a temperatura de cor em que estou plenamente de acordo que deveriam ser utilizadas temperaturas inferiores às que são utilizadas atualmente.

Mas existe uma coisa que discordo do artigo que é o facto da iluminação pública não influenciar os acidentes rodoviários, este argumento só por si é muito duvidoso...depende da via, do tráfego de veículos e de peões, de eventuais obstáculos, velocidade máxima na via, etc..
Eu diria que há que colocar todos os pesos na balança, se tratar-se de uma estrada rural e com pouco tráfego, na minha opinião a iluminação deve ser muito reduzida e em alguns sítios mesmo nenhuma.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por joaoosvaldo » 16 set 2017, 10:36

Acrescentaria ainda que a IP tem muito de política por trás e a própria população, de forma geral, gosta e quer ter uma luminária em frente à sua casa :!:
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Artigo com reflexão e problemas da iluminação led

Mensagem por nelmindo » 16 set 2017, 14:34

Por causa da temperatura da cor da luminárias, já dei por mim à espera, em cruzamentos e entroncamentos de má visibilidade, de carros que nunca mais vinham...

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