Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Freddy
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Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Freddy »

Caros amigos,

Uma pergunta acerca do porquê das coisas.

Considerando um cabo de alumínio.
Para o cálculo da queda de tensão num cabo, multiplica-se o valor da resistividade por 1,25, a pergunta, porquê 1,25?

Já para o caso do cálculo da corrente de curto-circuito multiplica-se por 1,5, de novo, porquê estes valores?

Se não me enganei nas contas, o factor de 1,25 é aproximadamente o mesmo que compensar a resistividade para 90 ºC.
Já o factor de 1,5 é aproximadamente o mesmo que compensar para 150 ºC.

Estas temperaturas são relevantes para os casos em análise?

Espero não ter cometido nenhum erro. Se não for o caso por favor corrijam.

Cumprimentos


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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por RQuintas »

Boa noite,

Normalmente considera-se o factor 1,25 x resistividade a 20°C, sendo este valor considerado como a resistividade do cabo relativa à temperatura da alma condutora em funcionamento normal.
O factor 1,5 aplica-se para cálculo das correntes minimas de curto circuito, na qual ja existe sobreintensidade no cabo, logo correspondente a uma maior temperatura.

Espero ter ajudado,

Cumprimentos,

Rui Quintas

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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Freddy »

Olá Rui,

Desde já agradeço a resposta a horas tão inusitadas. :)

Sim, concordo com o que disse.
A minha questão é, porquê usar 1,25 e não 1,3 por exemplo?
Estes factores correspondem a quê?

Um abraço,
RQuintas Escreveu:Boa noite,

Normalmente considera-se o factor 1,25 x resistividade a 20°C, sendo este valor considerado como a resistividade do cabo relativa à temperatura da alma condutora em funcionamento normal.
O factor 1,5 aplica-se para cálculo das correntes minimas de curto circuito, na qual ja existe sobreintensidade no cabo, logo correspondente a uma maior temperatura.

Espero ter ajudado,

Cumprimentos,

Rui Quintas

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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por RQuintas »

Olá,

Por ex, um cabo com isolamento em PVC, a sua temperatura de funcionamento em regime normal são 70ºC, no entanto o cabo com isolamento em XLPE já tem uma temperatura em regime normal de 90ºC.
Julgo que tenha sido um valor standard adoptado para aplicações no geral mas não sei qual a explicação cientifica.
Se alguém souber que partilhe!! :D

Cumprimentos,

Rui Quintas
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Duzia12 »

Resistividade.jpg

1(1+0,0038(90-20))=1,26


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Última edição por Duzia12 em 06 ago 2013, 16:49, editado 2 vezes no total.
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por RQuintas »

Olá Duzia,

Exacto, a fórmula de cálculo da Resistência elétrica devido ao efeito da temperatura é essa.

Mas a questão é o porquê de se ter adoptado os factores 1,25 na Queda de Tensão (equivalente a uma temperatura de 82,5ºC) e 1,5 no Curto Circuito minimo (equivalente a 145ºC). Mais uma vez, julgo que sejam valores médios de temperatura equivalentes a funcionamento em regime normal ou em sobrecarga.

Cumprimentos,

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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Duzia12 »

1,25 x ró=0,0225 Log ró=0,018 valor de ró a 20ºC.


Elementar meu caro
Última edição por Duzia12 em 06 ago 2013, 16:06, editado 1 vez no total.
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por RQuintas »

Mais uma vez, concordo consigo! Eu sei que ró a 20ºC = 0,018! :D
A dúvida que o colega Freddy colocou foi o porquê de se ter adoptado 1,25 e não 1,3, por exemplo.

Cumprimentos,
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Freddy »

Viva,

Sim a minha dúvida é mesmo essa, porquê 1,25 para um caso e 1,5 para o outro?
Porque não 1,5 para os dois?

De onde surgem estas constantes?

Um abraço
RQuintas Escreveu:Mais uma vez, concordo consigo! Eu sei que ró a 20ºC = 0,018! :D
A dúvida que o colega Freddy colocou foi o porquê de se ter adoptado 1,25 e não 1,3, por exemplo.

Cumprimentos,
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Freddy »

Acabo de encontrar algo nos apontamentos de um docente, diz ele:

Considera-se, neste método apenas a impedância dos condutores. Tipicamente utiliza-se apenas a resistência e aplica-se um factor maior que a unidade aos condutores com secções elevadas de modo a ter em conta a reactâncias. Os factores são do tipo:

Factores Secções
1,15 150 mm2
1,20 185 mm2

Podem encontrar isto na página 16, aqui: https://woc.uc.pt/deec/getFile.do?tipo=2&id=9991
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Duzia12 »

O link não dá
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Freddy »

Existe um problema com o certificado de segurança do site.
O seu browser deve estar a bloquear o acesso, e bem, por segurança.

Aqui fica o ficheiro.

Na página 16 está a tal explicação.
Na página 22 está uma pequena tabela.
Duzia12 Escreveu:O link não dá
Anexos
Determinação das correntes de curto-circuito.pdf
Docente UC.
(88.9 KiB) Transferido 167 vezes
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por RQuintas »

Freddy Escreveu:Viva,

Sim a minha dúvida é mesmo essa, porquê 1,25 para um caso e 1,5 para o outro?
Porque não 1,5 para os dois?

De onde surgem estas constantes?

Um abraço
RQuintas Escreveu:Mais uma vez, concordo consigo! Eu sei que ró a 20ºC = 0,018! :D
A dúvida que o colega Freddy colocou foi o porquê de se ter adoptado 1,25 e não 1,3, por exemplo.

Cumprimentos,
Boas Freddy,

O factor 1,5 para os dois não poderia ser utilizado, visto que o 1,5 corresponde a uma temperatura de 145ºC, o que indica que os cabos já estão em sobrecarga.
1,25 é um factor utilizado para regime normal, correspondente à temperatura da alma condutora de 82,5ºC.

O ficheiro que colocaste refere-se aos diferentes métodos de cálculo para correntes de curto circuito.
Os factores que enunciaste refere-se a um dos métodos (método convencional) , no entanto existem outros (método das impedâncias,por ex).
Rui Quintas
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por Freddy »

Está a assumir, como eu no início, que estes factores servem para corrigir a temperatura.
Mas se bem entendo o que está no PDF, que não digo que esteja certo, serve para simplificar e "absorver" o efeito da reactância.

Parecem-me duas coisas bem diferentes.

Qual lhe parece o mais correcto? O das temperaturas?
RQuintas Escreveu: Boas Freddy,

O factor 1,5 para os dois não poderia ser utilizado, visto que o 1,5 corresponde a uma temperatura de 145ºC, o que indica que os cabos já estão em sobrecarga.
1,25 é um factor utilizado para regime normal, correspondente à temperatura da alma condutora de 82,5ºC.

O ficheiro que colocaste refere-se aos diferentes métodos de cálculo para correntes de curto circuito.
Os factores que enunciaste refere-se a um dos métodos (método convencional) , no entanto existem outros (método das impedâncias,por ex).
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Re: Conceito: valor da resistividade que se usa nos cálculos

Mensagem por RQuintas »

Freddy Escreveu:Está a assumir, como eu no início, que estes factores servem para corrigir a temperatura.
Mas se bem entendo o que está no PDF, que não digo que esteja certo, serve para simplificar e "absorver" o efeito da reactância.

Parecem-me duas coisas bem diferentes.

Qual lhe parece o mais correcto? O das temperaturas?
RQuintas Escreveu: Boas Freddy,

O factor 1,5 para os dois não poderia ser utilizado, visto que o 1,5 corresponde a uma temperatura de 145ºC, o que indica que os cabos já estão em sobrecarga.
1,25 é um factor utilizado para regime normal, correspondente à temperatura da alma condutora de 82,5ºC.

O ficheiro que colocaste refere-se aos diferentes métodos de cálculo para correntes de curto circuito.
Os factores que enunciaste refere-se a um dos métodos (método convencional) , no entanto existem outros (método das impedâncias,por ex).
São coisas completamente distintas.

Inicialmente estávamos a falar sobre o efeito da temperatura na resistência do cabo, que é dado pela fórmula apresentada pelo Dúzia12.

Estes factores que apresentou provenientes do ficheiro em anexo, são factores que se utilizam neste método de cálculo de curto circuito para correção à impedância do cabo, quando apenas se utiliza a resistência(este valor de resistência também é calculado através das formulas já referidas).

Cumprimentos,
Rui Quintas
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