Placa de Indução - protecção da instalação

nmex
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Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por nmex »

Bom dia

Com a intenção de substituir o fogão por uma placa de indução, surgiu a duvida de e como proteger o circuito eléctrico, sabendo quão "consumidoras" são essas placas podem ser.

Pressupostos:

Placa : 7400 W (potência de instalação)
Exaustor : aprox 800 W (potência de instalação)

Disjuntor : 16 A - exclusivo para a instalação da placa e exaustor

Cabo : 4 mm2 do quadro até ao ponto de ligação da placa/exaustor e 2,5 mm2 do ponto de ligação até ao exaustor

Distâncias : 6 metros em linha recta do quadro até ao ponto de ligação da placa


Sabendo que a placa "poderá" consumir até 32A (7400W) - teórico, na prática nunca vai estar tudo ligado - , e o cabo de 4 mm2 suportará até 28A, mas com o disjuntor apenas de 16A:, surgem as questões:

- deverei certamente mudar o disjuntor para um de 25A ? Alguma característica técnica específica (mais sensível, etc..)

- que tipo de ligador deverá ser usado para unir os 3 cabos de seção diferente (4 mm2 unifilar, 2.5 mm2 unifilar e o original placa (multifilar de pontas cravadas)?

já me falaram em:
ligador mecânico de aperto, juntando os 3 cabos num mesmo orifício e aparafusado,
ligador Wago 222-413,
etc

A opção de utilizar cabo de 6 mm2 não é possível devido a limitações dos tubo de passagem.
Alguma sugestão como melhorar a instalação, tendo em conta as limitações existentes.

obrigado


luisilva78
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por luisilva78 »

25A < 32A, sendo assim o disjuntor de 25A continua a não servir para essa situação. Já agora, 7400+800W= 8200W, isto é, 36A, que para mim também é superior a 25A.
edeluz
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por edeluz »

Dimensionar o fusível para 36A faz com que a instalação fique perigosa para o utilizador, correcto?
Nesse caso o ideal seria dividir a instalação em dois e colocar um fusível ora para a placa ora para o exaustor, certo?
alucas
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por alucas »

Boas,

Placa do fogão circuito independente com cablagem a 4mm com proteção de 20 Amperes.

Não há mais contas a fazer, cablagem e protecção indicada. provalvelmente não terá mais de 30 amperes ou seja 6,90KVA na habitação.
alucas
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por alucas »

Digo proteção com disjuntor magnéticotérmico de 20Amperes
alucas
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por alucas »

Regulamentar é assim, no entanto se não conseguir passar cablagem de 4mm, pode efetuar a 2,5mm com proteção a 16 Amperes, fica limitado nos cozinhados mas pelo menos dois discos conseguira ligar sem problemas.
nmex
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por nmex »

Obrigado, desde já pelas informações, completando um pouco e respondendo
luisilva78 Escreveu:25A < 32A, sendo assim o disjuntor de 25A continua a não servir para essa situação. Já agora, 7400+800W= 8200W, isto é, 36A, que para mim também é superior a 25A.
Afirmativo, tenho plena noção que com o disjuntor de 25A, nunca conseguirei utilizar toda a potência da placa, e para mais somando o exaustor - mas o objectivo é dentro dos regulamentos e das boas práticas tirar o máximo partido (potência) da placa, em segurança e fiabilidade.

actualmente está um 16A, se ligar a placa, eventualmente dará para um tacho ou dois. O alucas mais abaixo sugere um de 20A, já deve dar para mais um tacho pequeno :)

nunca terei todos os focos ligados, e na potência máxima.
alucas Escreveu:Boas,

Placa do fogão circuito independente com cablagem a 4mm com proteção de 20 Amperes.

Não há mais contas a fazer, cablagem e protecção indicada. provalvelmente não terá mais de 30 amperes ou seja 6,90KVA na habitação.
afirmativo,
existe cablagens de 4mm do quadro até ao conector (dai ramifica em 2,5 mm para o exaustor e o para o fio original da placa)
a potência é de 6,9KVA, consoante o máximo que se consiga utilizar da placa e outros consumidores (do costume) existentes
alucas Escreveu:Digo proteção com disjuntor magnéticotérmico de 20Amperes
alucas Escreveu:Regulamentar é assim, no entanto se não conseguir passar cablagem de 4mm, pode efetuar a 2,5mm com proteção a 16 Amperes, fica limitado nos cozinhados mas pelo menos dois discos conseguira ligar sem problemas.
a cablagens já está a 4mm (ver acima), duvido (limitações físicas) é que consiga fazer circuito independente - excluir o exaustor

Defende um disjuntor magnéticotérmico de 20Amperes, em detrimento do de 25A - pode por favor elaborar o motivo?


e quanto aos ligadores/conectors? ligação mecânica de todos os cabos de secção diferente presos por parafuso? sistema de patilha tipo wago? outro?

obrigado
alucas
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por alucas »

Boa noite,

Exaustor, não há certificação, o valor de potência é baixo, não há problemas,

Para cabo de 4mm a proteção é 20Amperes.

No entanto, no máx. pode ir até aos 25 A fazendo os cálculos.

As proteções são diferentes (magnetotérmica) disjuntor / fusível (curto-circuito).

Atualmente os fusíveis não são permitidos para estes casos.

Recomendo a instalação de um interruptor diferencial de média sensibilidade no quadro elétrico (geral).
luisilva78
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por luisilva78 »

alucas Escreveu: (...)
Atualmente os fusíveis não são permitidos para estes casos.
(...)
De certeza? Nas RTIEBT aparece o seguinte:

"432.1 Dispositivos que garantem, simultaneamente, a protecção contra as
sobrecargas e contra os curtos-circuitos

Os dispositivos de protecção devem poder interromper qualquer sobreintensidade de valor não
inferior ao da corrente de curto-circuito presumida no ponto onde forem instalados. Esses
dispositivos devem satisfazer às regras indicadas nas secções 433 e 434.3.1 e podem ser:

a) disjuntores (com disparadores de sobrecarga e de máximo de corrente);

b) disjuntores associados a fusíveis;

c) fusíveis do tipo gG.

Nota: Os fusíveis do tipo gG devem satisfazer à Norma EN 60269.

Os disjuntores devem satisfazer às Normas EN 60898, EN 60947-1, EN 60947-2, EN 61009. "


Sendo assim não estou a ver porque é que não são permitidos os fusíveis.
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por ENERGY »

Boas
Usar fusíveis para proteger um circuito de uma placa é demasiado arcaico nos dias que correm, até parece que estamos à 50 anos atrás.

luisilva78 Escreveu:
alucas Escreveu: (...)
Atualmente os fusíveis não são permitidos para estes casos.
(...)
De certeza? Nas RTIEBT aparece o seguinte:

"432.1 Dispositivos que garantem, simultaneamente, a protecção contra as
sobrecargas e contra os curtos-circuitos

Os dispositivos de protecção devem poder interromper qualquer sobreintensidade de valor não
inferior ao da corrente de curto-circuito presumida no ponto onde forem instalados. Esses
dispositivos devem satisfazer às regras indicadas nas secções 433 e 434.3.1 e podem ser:

a) disjuntores (com disparadores de sobrecarga e de máximo de corrente);

b) disjuntores associados a fusíveis;

c) fusíveis do tipo gG.

Nota: Os fusíveis do tipo gG devem satisfazer à Norma EN 60269.

Os disjuntores devem satisfazer às Normas EN 60898, EN 60947-1, EN 60947-2, EN 61009. "


Sendo assim não estou a ver porque é que não são permitidos os fusíveis.
Cpts.
Energy
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por luisilva78 »

ENERGY Escreveu:Boas
Usar fusíveis para proteger um circuito de uma placa é demasiado arcaico nos dias que correm, até parece que estamos à 50 anos atrás.
Eu não disse o contrário, apenas não concordo com a afirmação "os fusíveis não são permitidos".
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por alucas »

Boas,
façamos as proteções com fusíveis numa habitação e depois solicitamos uma inspeção das empresas certificadoras "CERTIEL", logo tiramos todas as dúvidas.
luisilva78
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por luisilva78 »

alucas Escreveu:Boas,
façamos as proteções com fusíveis numa habitação e depois solicitamos uma inspeção das empresas certificadoras "CERTIEL", logo tiramos todas as dúvidas.
Se me conseguir dizer com base em quê é que diz que "os fusíveis não são permitidos", poderíamos ter uma discussão mais produtiva.
alucas
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por alucas »

luisilva78 Escreveu:
alucas Escreveu:Boas,
façamos as proteções com fusíveis numa habitação e depois solicitamos uma inspeção das empresas certificadoras "CERTIEL", logo tiramos todas as dúvidas.
Se me conseguir dizer com base em quê é que diz que "os fusíveis não são permitidos", poderíamos ter uma discussão mais produtiva.
Não ponho em causa a sua instalação ou permissão, mas sim a regra do bom funcionamento.
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Re: Placa de Indução - protecção da instalação

Mensagem por nelmindo »

alucas Escreveu:
luisilva78 Escreveu:
alucas Escreveu:Boas,
façamos as proteções com fusíveis numa habitação e depois solicitamos uma inspeção das empresas certificadoras "CERTIEL", logo tiramos todas as dúvidas.
Se me conseguir dizer com base em quê é que diz que "os fusíveis não são permitidos", poderíamos ter uma discussão mais produtiva.
Não ponho em causa a sua instalação ou permissão, mas sim a regra do bom funcionamento.
E que regra é essa? Já por vezes foi discutido aqui que a Certiel e as entidades inspectoras sob a sua alçada, não agem acima da lei.
Podemos alegar que em termos de exploração de uma instalação eléctrica, os disjuntores são mais adequados do que os fusíveis.
Agora alegar que "não são permitidos", sem fundamentar a afirmação, é algo que aqui neste forum não vemos com bons olhos...
Os fusíveis em algumas situações são melhor opção, por exemplo quando a corrente de curto circuito presumida, ultrapassar o valor dos disjuntores disponíveis no mercado...

Agora é preciso fundamentar a afirmação "os fusíveis não são permitidos".
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