Instalação UPS.

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ivosaraujo
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Instalação UPS.

Mensagem por ivosaraujo »

Bom dia,

Neste momento encontro-me a projectar a instalação de uma UPS para um datacenter, existindo muita diversidade de opiniões, lanço o desafio para se prenunciarem sobre o assunto, tendo em conta dois fatores primeiro a protecção depois o investimento.

A UPS é de 15 kva, entrada trifasica/monofasica, a saida é monofásica.

Vou considerar a scheneider como fornecedor para manter a família dos dispositivos existentes (merlin gerin).

Protecção diferencial entrada: estou a pensar colocar um diferencial seletivo (4P 63 A 300 mA-S tipo CA) (290€ tabela), a amperagem é 3 vezes superior à que preciso mas neste caso penso que a opção pelo seletivo é a mais conveniente, só existe dispositivo do tipo seletivo a partir de 63 amperes . Teria de proteger a infraestrutura com magento-termico de 25 ou 40 A de acordo com cablagem utilizada.

Protecção diferencial saida: Colocaria um interruptor diferencial (2P 40 A 30 mA tipo A-SI) (300€ tabela), super imunizado visto ser o ideal para o equipamento que vai ser usado switchs e servidores).

Qual a vossa opinião, dimensionariam de maneira diferente?

Cumprimentos,


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nelmindo
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Re: Instalação UPS.

Mensagem por nelmindo »

ivosaraujo Escreveu: 03 fev 2017, 11:50 Bom dia,

Neste momento encontro-me a projectar a instalação de uma UPS para um datacenter, existindo muita diversidade de opiniões, lanço o desafio para se prenunciarem sobre o assunto, tendo em conta dois fatores primeiro a protecção depois o investimento.

A UPS é de 15 kva, entrada trifasica/monofasica, a saida é monofásica.

Vou considerar a scheneider como fornecedor para manter a família dos dispositivos existentes (merlin gerin).

Protecção diferencial entrada: estou a pensar colocar um diferencial seletivo (4P 63 A 300 mA-S tipo CA) (290€ tabela), a amperagem é 3 vezes superior à que preciso mas neste caso penso que a opção pelo seletivo é a mais conveniente, só existe dispositivo do tipo seletivo a partir de 63 amperes . Teria de proteger a infraestrutura com magento-termico de 25 ou 40 A de acordo com cablagem utilizada.

Protecção diferencial saida: Colocaria um interruptor diferencial (2P 40 A 30 mA tipo A-SI) (300€ tabela), super imunizado visto ser o ideal para o equipamento que vai ser usado switchs e servidores).

Qual a vossa opinião, dimensionariam de maneira diferente?

Cumprimentos,

A Schneider tem a meu ver uma excelente equipa que o ajudará a dimensionar. Aliás é do interesse deles ajudar, sob pena de fugir para outro fabricante... Entre em contacto com eles.
ohmico
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Re: Instalação UPS.

Mensagem por ohmico »

Boas,

veja se este artigo lhe interessa: http://electrical-engineering-portal.co ... center-ups.

Ohmico
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Re: Instalação UPS.

Mensagem por ivosaraujo »

Boa tarde,

O post é relativo ao dimensionamento das protecções à montante e jusante da UPS.

Cumprimentos,
jaimereis
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Re: Instalação UPS.

Mensagem por jaimereis »

ivosaraujo Escreveu: 03 fev 2017, 11:50 Bom dia,

Neste momento encontro-me a projectar a instalação de uma UPS para um datacenter, existindo muita diversidade de opiniões, lanço o desafio para se prenunciarem sobre o assunto, tendo em conta dois fatores primeiro a protecção depois o investimento.

A UPS é de 15 kva, entrada trifasica/monofasica, a saida é monofásica.

Vou considerar a scheneider como fornecedor para manter a família dos dispositivos existentes (merlin gerin).

Protecção diferencial entrada: estou a pensar colocar um diferencial seletivo (4P 63 A 300 mA-S tipo CA) (290€ tabela), a amperagem é 3 vezes superior à que preciso mas neste caso penso que a opção pelo seletivo é a mais conveniente, só existe dispositivo do tipo seletivo a partir de 63 amperes . Teria de proteger a infraestrutura com magento-termico de 25 ou 40 A de acordo com cablagem utilizada.

Protecção diferencial saida: Colocaria um interruptor diferencial (2P 40 A 30 mA tipo A-SI) (300€ tabela), super imunizado visto ser o ideal para o equipamento que vai ser usado switchs e servidores).

Qual a vossa opinião, dimensionariam de maneira diferente?

Cumprimentos,

para quê diferenciais????

.....é um data center....procura-se assegurar uma continuidade na alimentação dos servidores e routers...se existir uma fonte de alimentação defeituosa( é comum acontecer...mais do que se pensa).....um cabo de alimentação defeituoso( também é comum aparecer)....cai tudo!!!!

para quê diferenciais????

provavelmente o equipamento a ligar já é classe 2 de isolamento.....problemas por contactos indirectos estão assim muito minimizados...

para quê diferenciais????
Jaime Reis
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Re: Instalação UPS.

Mensagem por mpinto »

jaimereis Escreveu: 10 fev 2017, 16:51
ivosaraujo Escreveu: 03 fev 2017, 11:50 Bom dia,

Neste momento encontro-me a projectar a instalação de uma UPS para um datacenter, existindo muita diversidade de opiniões, lanço o desafio para se prenunciarem sobre o assunto, tendo em conta dois fatores primeiro a protecção depois o investimento.

A UPS é de 15 kva, entrada trifasica/monofasica, a saida é monofásica.

Vou considerar a scheneider como fornecedor para manter a família dos dispositivos existentes (merlin gerin).

Protecção diferencial entrada: estou a pensar colocar um diferencial seletivo (4P 63 A 300 mA-S tipo CA) (290€ tabela), a amperagem é 3 vezes superior à que preciso mas neste caso penso que a opção pelo seletivo é a mais conveniente, só existe dispositivo do tipo seletivo a partir de 63 amperes . Teria de proteger a infraestrutura com magento-termico de 25 ou 40 A de acordo com cablagem utilizada.

Protecção diferencial saida: Colocaria um interruptor diferencial (2P 40 A 30 mA tipo A-SI) (300€ tabela), super imunizado visto ser o ideal para o equipamento que vai ser usado switchs e servidores).

Qual a vossa opinião, dimensionariam de maneira diferente?

Cumprimentos,

para quê diferenciais????

.....é um data center....procura-se assegurar uma continuidade na alimentação dos servidores e routers...se existir uma fonte de alimentação defeituosa( é comum acontecer...mais do que se pensa).....um cabo de alimentação defeituoso( também é comum aparecer)....cai tudo!!!!

para quê diferenciais????

provavelmente o equipamento a ligar já é classe 2 de isolamento.....problemas por contactos indirectos estão assim muito minimizados...

para quê diferenciais????
Desde já as minhas desculpas por discordar. Quanto a mim a UPS serve para garantir a continuidade de serviço em caso de falha de rede e não para garantir continuidade em caso de avaria a jusante. Avaria é avaria e a continuidade de serviço nunca, em caso algum, se deve sobrepor à segurança das pessoas. É a minha opinião.
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Re: Instalação UPS.

Mensagem por ivosaraujo »

Bom dia,

Eu opino o mesmo que o mpinto.

Primeiro deverá prevalecer sempre a segurança das pessoas.

Nestes casos o que podemos fazer é ter bom senso na escolha das proteções diferencias.

Como são equipamentos com grande componente continua os diferencias deveriam ser hiperimunizados a jusante e a montante, mas penso que com diferencias AC normais de 300 mA conseguimos respeitar a protecção das pessoas e a garantir a conectividade.

Cumprimentos,
ohmico
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Re: Instalação UPS.

Mensagem por ohmico »

Boas,

seria interessante saber que tipo de UPS vai usar e, já agora, qual a terra?

Ohmico
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Re: Instalação UPS.

Mensagem por ivosaraujo »

Bom dia,

O sistema de terras instalado é um TT.

A UPS é de classe 1.

Encontrei o manual da UPS e refere que à entrada precisa de protecção diferencial maior ou igual a 100mA de classe A ou B com tempo de disparo igual ou superior a 0,1 s.

O problema pode estar no seguinte, quando estiver ligado à rede, o disjuntor diferencial instalado na entrada não esta isolado do circuito da saída.

Sendo assim tenho duas opções:
    O diferencial instalado a montante (A ou B <100mA), vai efetuar a proteção de todos os dispositivos UPS e datacenter, no quadro do datacenter já existia um diferencial que pode ser retirado.
      Instalar disjuntor diferencial na saída, possivelmente aumentando a sensibilidade ou colocar um disjuntor selectivo.

      Cumprimentos,
      jaimereis
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      Re: Instalação UPS.

      Mensagem por jaimereis »

      mpinto Escreveu: 10 fev 2017, 17:33
      jaimereis Escreveu: 10 fev 2017, 16:51
      ivosaraujo Escreveu: 03 fev 2017, 11:50 Bom dia,

      Neste momento encontro-me a projectar a instalação de uma UPS para um datacenter, existindo muita diversidade de opiniões, lanço o desafio para se prenunciarem sobre o assunto, tendo em conta dois fatores primeiro a protecção depois o investimento.

      A UPS é de 15 kva, entrada trifasica/monofasica, a saida é monofásica.

      Vou considerar a scheneider como fornecedor para manter a família dos dispositivos existentes (merlin gerin).

      Protecção diferencial entrada: estou a pensar colocar um diferencial seletivo (4P 63 A 300 mA-S tipo CA) (290€ tabela), a amperagem é 3 vezes superior à que preciso mas neste caso penso que a opção pelo seletivo é a mais conveniente, só existe dispositivo do tipo seletivo a partir de 63 amperes . Teria de proteger a infraestrutura com magento-termico de 25 ou 40 A de acordo com cablagem utilizada.

      Protecção diferencial saida: Colocaria um interruptor diferencial (2P 40 A 30 mA tipo A-SI) (300€ tabela), super imunizado visto ser o ideal para o equipamento que vai ser usado switchs e servidores).

      Qual a vossa opinião, dimensionariam de maneira diferente?

      Cumprimentos,

      para quê diferenciais????

      .....é um data center....procura-se assegurar uma continuidade na alimentação dos servidores e routers...se existir uma fonte de alimentação defeituosa( é comum acontecer...mais do que se pensa).....um cabo de alimentação defeituoso( também é comum aparecer)....cai tudo!!!!

      para quê diferenciais????

      provavelmente o equipamento a ligar já é classe 2 de isolamento.....problemas por contactos indirectos estão assim muito minimizados...

      para quê diferenciais????
      Desde já as minhas desculpas por discordar. Quanto a mim a UPS serve para garantir a continuidade de serviço em caso de falha de rede e não para garantir continuidade em caso de avaria a jusante. Avaria é avaria e a continuidade de serviço nunca, em caso algum, se deve sobrepor à segurança das pessoas. É a minha opinião.

      não tem que pedir desculpas....estamos cá para isso....opinar...discutir....

      o meu ponto de vista....

      o equipamentos a ligar; servidores, routers, switchs, etc...são equipamentos que não trabalham, muitos deles, com a baixa tensão directamente...tem antes as fontes de alimentação....a cablagem com se trabalha no dia a dia é com tensões reduzidas, patchs de Ethernet, fibra...excepto claro em comunicações de radio...mas não é disso que se fala

      penso que num data-center é prioritário a continuidade dos equipamento ai ligados...um servidor que por acaso não esteja redundante,ou um determinado modem ou router que esteja a fazer backups "on time", não pode falhar....

      ....e parte-se do principio que existe manutenção

      as proprias UPS´s tem internamente transformadores que isolam defeitos de jusante para montante....

      esta é a minha opinião para a realidade de um data-center...se for para o uso de postos de trabalho...é outra realidade, aí sim colocaria um diferencial para os protecção dos utilizadores...
      Jaime Reis
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      Re: Instalação UPS.

      Mensagem por ohmico »

      Boa,

      se se tratar de uma UPS on line com separação galvanica, acham que a jusante se deve ligar à terra de montante?

      Ohmico
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      Re: Instalação UPS.

      Mensagem por ivosaraujo »

      A instalação sempre teve um diferencial AC de 0,300 mA na saída da UPS e nunca aconteceu nenhum disparo.

      Vou optar por um diferencial do tipo A ou B de 0,300 à montante e vou manter o diferencial que está a jusante.

      Em caso de ter algum problema com os disparos removo o diferencial que está a jusante.

      Obrigado pela colaboração neste topico, o ponto de vista e opinião de outras pessoas ajudam a consolidar o conhecimento e prever anomalias.

      Cumprimentos,
      Responder

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