alimentar detector de movimentos atraves da lampada

[quero aprender]

estou desempregado e fui trabalhar hoje um dia com um amigo meu , era necessario passar cabo , convidou-me , bora lá ...
mas cheguei lá o patrão como eu só ia hoje mandou-me com um outro tipo para outra obra ... mas ok ... passemos adiante ...

lá , era para colocar o sensor de movimentos , ui ... ui ui , caminho de cabos lixado bem lixado ...
o espaço não tem interruptor , o disjuntor é que liga as luzes ...
como aquela treta foi um grande pincel passar o cabo ... eu aqui o gi , disse algo que foi reprovado , mas que fiquei com duvidas ... a pessoa só disse que não dava , mas também não justificou ...

a alimentação ia do disjuntor para a caixa de derivação , e da caixa de derivação para as luminárias ( 4 luminarias xantadas de umas para as outras , ligadas em serie portanto ) ...

aqui o gi disse o seguinte ( se calhar uma grande bacurada ) :

na primeira lampada ou na ultima , o retorno passava a ser a fase ( ligava depois este fio na caixa à fase ) , e ligava um retorno criado por mim ao sensor , e o neutro da lampada ao neutro do sensor ...

funciominava ?

obrigados

[jomc]

ou seja ias usar o mesmo circuito tambem para o sensaor!
ideia nao esta correcta.

[quero aprender]

e a fase não é a mesma ?
a fase que alimenta um botão caso houvesse não é a mesma fase que alimenta o sensor ?
não percebo ...

qual o motivo porque então não dá ?

[jomc]

tens sempre que passar um cabo pois sensor de movimento envia o sinal apropriado para
a unidade de controle,a unidade de controle processa o sinal de entrada, para então abrir ou
fechar o relé que controla a alimentação do circuito de iluminação.
ca o gi pensa assim.

[quero aprender]

ok amigo , faz-me confusão mas tem a sua logica o que dizes ...

obrigado

[jomc]

essas lampadas tambem vao ficar a acender manualmente, certo?entao deveriam por um comutador.
as vezes da o mesmo trabalho fazer mal ou bem feito.disjuntores a fazer de interruptor!

[quero aprender]

o cliente não quer interruptores , nem quis , nem deixou fazer qualquer alteração que fosse no quadro , somente deixou passar o cabo para o sensor e tive que o trazer até à caixa por um caminho vai lá vai ... de dificil acesso e tive que dar voltas e mais voltas só para não ficar à vista um metro de cabo ou um bocado de calha ...

efim ...

a minha duvida era só a ligação , porque no meu estagio vi um tipo anular num predio os botões e a colocar só sensores ... e ele penso que fez mais ou menos isto , e foi por essa razão que eu abri a boca ...
julgava eu que ele tinha feito assim , afinal pareçe que não fez ...

sempre a aprender ...

[jomc]

vou dar um exemplo:
com um cabo utp consigo levar uma linha para o telefone outra para o router e ainda servir um pc fixo adsl .
e agora perguntas tu:
mas funciona?
e eu respondo:
funciona mas fica uma ganda cagada,
entendes,ha sempre maneira de contornar situaçoes.mas nao e a mesma coisa

[quero aprender]

amigo jomc agora sim fiquei baralhado ...
eu percebi o teu exemplo e onde querias chegar ...

mas no meu caso em expecifico , não dava da minha maneira ou dava mas não era correcta ?

[amfys]

Acho que há coisas que é mais fácil entender com um desenho.
Seria possível desenhar um esquema do que pretendia fazer?

[jose cardoso]

creio que seja isto que ele queria
o que foi feito e o que ele queria ter feito
em ambos as lampadas so acendem se o disjuntor estiver ligado

desculpem la os simbolos nao serem os ideais mas foi feito a pressa e na hora do tacho

[amfys]

Se o circuito feito de facto é esse representado no esquema então não está correcto porque a alimentação do sensor não está protegida contra sobreintensidades.
Não consigo é entender a dificuldade de intercalar um detector de movimento num circuito.

[jomc]

nao esta protegido porque pelos vistos o preço de um interruptor levava o proprietario a falencia

[quero aprender]

assunto resolvido , da minha maneira o sensor tinha trabalhado ... e tinhamos feito o trabalho em 15 minutos , assim o tipo levou 8 horas , calhas , fios , buracos etc ... efim como diz o outro !!!
arranjei um detector emprestado e fiz a experiencia aqui em casa ...

quanto a questões do porque não ter interruptor , estar ligado a um disjuntor , e outras questões , NÃO sei , o cliente apenas quis o sensor , e para além do mais como disse só la fui fazer um dia ... e acima de tudo não era eu responsavel pelo trabalho ...

a questão aqui era se da minha maneira o sensor trabalhava , a resposta é tinha trabalhado !!!

obrigado a todos ainda assim pela ajuda ...

[danijose]

Boas caro amigo , as lampadas estao ligadas em paralelo e não em serie , quanto á tua opinião estou de acordo por dois motivos :
1º- Tanto as lampadas como a cablagem e bobine do detector estariam protegidos contra curto -circuitos .
2º- se 1 dia fosse preciso intervir no detector , ao desligar o disjuntor ficavas sem tênsão no mesmo .
Só 1 observação , não sei porquê mas quando se corta muitas vezes a alimentação ao sensor , eles costumam ficar marados .
Espero ter ajudado , abraço.