protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

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tecnilagos
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protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

Mensagem por tecnilagos »

boa tarde amigos
gostaria de saber se para proteger uma placa de cosinha trifasica ( consome 10 amp por fase )posso passar 5 fios de 2,5 em vez dos 3 fios de 4 mm. anunciados pelo regulamento pois com os 4 mm e dijuntor de 25 amp vai disparar como é lójico .
é que recentemente tive uma inspecção e o inspector disse que não

cumprimentos :roll:
mpinto
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Re: protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

Mensagem por mpinto »

tecnilagos Escreveu:boa tarde amigos
gostaria de saber se para proteger uma placa de cosinha trifasica ( consome 10 amp por fase )posso passar 5 fios de 2,5 em vez dos 3 fios de 4 mm. anunciados pelo regulamento pois com os 4 mm e dijuntor de 25 amp vai disparar como é lójico .
é que recentemente tive uma inspecção e o inspector disse que não

cumprimentos :roll:
Nada te impede de usares fio 6mm e disjuntor de 32. Essa placa é mesmo a 3 fases ou é de duas fases, que por sinal estão chantadas, dando a possibilidade de usar mono ou bifásico? Em todo o caso, no ponto 801.5.8 das RTIEBT obriga a 4mm^2 no mínimo para fogão em instalações domésticas. Não refere se monof. ou trifás. Conclusão, o que não podes é usar 2,5mm^2
ecastro
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Re: protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

Mensagem por ecastro »

Viva

Acho que devemos começar pela potência instalada na habitação, ou seja:
Se for um contrato monofásico de, por exemplo, 6.9 kva (30A) mesmo que coloque 6mm e 32A provavelmente não vai conseguir ligar nem mais uma lampada aquando da utilização total da placa o que implicaria pedir aumento de potência, por isso com 4mm e 25A seria o mais correcto havendo necessidade duma racionalização no uso da placa.
No caso da potência contratada ser trifásica de, por exemplo, 20.7 kva (3x30A) teria todo o interesse em colocar 3x 4mm + n + t para dividir a potência e poder continuar a usar o resto da instalação.
justme
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Re: protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

Mensagem por justme »

Ola colegas,

Alguem sabe da razão de ser desta regra (secção não inferior a 4 mm para fogões)?
Porquê apenas para os fogões?

Um abraço
mpinto
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Re: protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

Mensagem por mpinto »

justme Escreveu:Ola colegas,

Alguem sabe da razão de ser desta regra (secção não inferior a 4 mm para fogões)?
Porquê apenas para os fogões?

Um abraço
Antes deste regulamento era comum executar o circuito de fogão a 5x2,5. Actualmente, como a tendência é o fornecimento em monofásico e sendo o fogão+forno, quando eléctrico,
um dos aparelhos domésticos com maior potência eléctria justifica-se o aumento da secção. Isto para não falar nas, cada vez mais usadas, placas de indução. De qq forma as secções usadas, à luz das RTIBT, são secções mínimas, nada impede o instalador ou projectista de usar secções superiores caso isso se justifique.
tecnilagos
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Re: protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

Mensagem por tecnilagos »

pois realmenta a instalação vai ser certificada para 20.70 kva
a placa dá para ligar em bifásica ou mónofasico
com o dijuntor de 25 amperes com os bicos todos ligados o consumo é de 30 amperes por isso o dijuntor não vai aguentar.
por isso eu não percebo o porque desta regra pois deveria ser possivel colocar 5 fios de 2,5 tendo em conta que em bifasico ela vai consumir 15 amperes por fasa em duas fases , e ficava a outra linha de reserva .

manias............ :lol:


mpinto Escreveu:
justme Escreveu:Ola colegas,

Alguem sabe da razão de ser desta regra (secção não inferior a 4 mm para fogões)?
Porquê apenas para os fogões?

Um abraço
Antes deste regulamento era comum executar o circuito de fogão a 5x2,5. Actualmente, como a tendência é o fornecimento em monofásico e sendo o fogão+forno, quando eléctrico,
um dos aparelhos domésticos com maior potência eléctria justifica-se o aumento da secção. Isto para não falar nas, cada vez mais usadas, placas de indução. De qq forma as secções usadas, à luz das RTIBT, são secções mínimas, nada impede o instalador ou projectista de usar secções superiores caso isso se justifique.
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nelmindo
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Re: protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

Mensagem por nelmindo »

tecnilagos Escreveu:pois realmenta a instalação vai ser certificada para 20.70 kva
a placa dá para ligar em bifásica ou mónofasico
com o dijuntor de 25 amperes com os bicos todos ligados o consumo é de 30 amperes por isso o dijuntor não vai aguentar.
por isso eu não percebo o porque desta regra pois deveria ser possivel colocar 5 fios de 2,5 tendo em conta que em bifasico ela vai consumir 15 amperes por fasa em duas fases , e ficava a outra linha de reserva .

manias............ :lol:


mpinto Escreveu:
justme Escreveu:Ola colegas,

Alguem sabe da razão de ser desta regra (secção não inferior a 4 mm para fogões)?
Porquê apenas para os fogões?

Um abraço
Antes deste regulamento era comum executar o circuito de fogão a 5x2,5. Actualmente, como a tendência é o fornecimento em monofásico e sendo o fogão+forno, quando eléctrico,
um dos aparelhos domésticos com maior potência eléctria justifica-se o aumento da secção. Isto para não falar nas, cada vez mais usadas, placas de indução. De qq forma as secções usadas, à luz das RTIBT, são secções mínimas, nada impede o instalador ou projectista de usar secções superiores caso isso se justifique.

não é pela questão das manias, por acaso o senhor sabe fazeras as contas, mas há muita gente que não as sabe e instala equipamento à sorte.
A mesma pergunta que fez aplica-se a esta: porque 1,5mm2 para iluminação, se para a maioria dos casos 0,75mm2 sobrava e chegava...?
justme
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Re: protecção de placa unip de 25 ou 3x16 ?

Mensagem por justme »

mpinto Escreveu:
justme Escreveu:Ola colegas,

Alguem sabe da razão de ser desta regra (secção não inferior a 4 mm para fogões)?
Porquê apenas para os fogões?

Um abraço
Antes deste regulamento era comum executar o circuito de fogão a 5x2,5. Actualmente, como a tendência é o fornecimento em monofásico e sendo o fogão+forno, quando eléctrico,
um dos aparelhos domésticos com maior potência eléctria justifica-se o aumento da secção. Isto para não falar nas, cada vez mais usadas, placas de indução. De qq forma as secções usadas, à luz das RTIBT, são secções mínimas, nada impede o instalador ou projectista de usar secções superiores caso isso se justifique.
A minha estranheza deve-se ao facto de porquê apenas a obrigatoriedade em relação aos fogões se existem igualmente outros grandes consumidores numa habitação como por exemplo os termoacumuladores ou os circuitos de climatização.

Sobretudo estes ultimos em que se permite até 5 aparelhos por circuito.
Neste ultimo caso fácilmente (bem mais fácilmente que num fogão) se chega á sobrecarga de um circuito a 2.5mm.

Entretanto com a obrigação em relação aos 4 mm para os fogões, muitas vezes se chega ao sobredimensionamento dos circuitos (como aliás é o caso do colega que iniciou tópico) ou criam-se algumas incertezas...

Uma vez que o regulamento não estabelece a equivalencia ou diferença entre fogão e placa/forno, nas situações em que a placa e o forno estão separados (ou mesmo juntos) como tantas vezes acontece com os aparelhos encastrados levantam-se algumas duvidas:

-fazem-se dois circuitos distintos a 4mm um para o fogão outro para a placa

-faz-se apenas um circuito a 4mm colocando por exemplo uma caixa de derivação junto da placa e depois deriva-se a 4mm ... ou a 2,5mm

-fazem-se dois circuitos distintos a 2.5mmm um para a placa outro para o forno (supondo aqui que forno e placa searados corresponde cada um a apenas "meio fogão")

Repare-se que estas duvidas estão "aparentemente" respondidas no boletim da Certiel de 2008, em que segundo o mesmo, subentende-se que fogão é equivalente a:

-placa e forno juntos
-placa e forno separados
-só forno
-só placa
-fogão a gás com forno electrico
-placa com apenas uma boca electrica e 3 a gás
-etc

Então e se a placa for totalmente a gás, ainda assim se exige o circuito a 4 mm para alimentar o isqueiro!?

Um abraço
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