Tempo de disparo de Interrutores diferenciais

[krys666]

boas,
ando com uma duvida e já "criei" confusões.

A situação é que me foi dado o aparelho para verificar o tempo e a corrente de disparo em ID's, acontece que em relação à corrente ID's são de 30mA, e está a disparar a 21, 24, 27, quando coloco no programa os valores os 27 aparece a amarelo (está a chegar ao limite, prestes a entrar em alarme).
Mas o problema encontra-se nos tempos, de 16mS até 18mS é amarelo, mais de 18mS passa a estar em vermelho (ALARME).
Como "alguém" se lembrou de criar os valores limites, não sei onde foi buscar os valores, a unica coisa que sei é que ao aparecer em vermelho, é alarme e como tal peço novos....
Questiono:
- existe algum sitio onde consigo ver valores de referencia??
- eles estão mesmo avariados?
- pode ser perigoso?
- faço bem em pedir substituição?

Obrigado

[rio]

certa aparalhagem electrica tem curvas de disparo que o fabricante e obrigado a dizer
por isso compare os valores medidos com
os valores obtidos no site do fabricante

[Gomes93]

Boas,

Segue print retirada do catálogo da schneider.

É isto que procura?

[nelmindo]

https://www.hager.pt/files/download/0/7 ... AIS_AR.pdf
Pág 10

[krys666]

4.JPG (40.37 KiB) Visto 3474 vezes

Local 1

Local1

São em 2 locais, o local 1 é hager e dá valores baixos, o local 2 é hager e os valores são elevados. algum deles estará mal??
desde já agradeço as mensagens de informações que me facultaram

[RicardoENTA]

Nesse diferencial de 30 mA, o mesmo pode disparar entre 15 a 30 mA. Menos de 15 e mais que 30 é necessário substitui-lo.

O tempo de disparo é de 3 segundos, se a corrente diferencial a testar for a igual à da aparelhagem em questão.

[luisilva78]

Nesse diferencial de 30 mA, o mesmo pode disparar entre 15 a 30 mA. Menos de 15 e mais que 30 é necessário substitui-lo.

O tempo de disparo é de 3 segundos, se a corrente diferencial a testar for a igual à da aparelhagem em questão.

Não é 3 segundos, mas sim 10 vezes menos (300ms), conforme a imagem que o Gomes93 anexou no seu post, ou a informação que o Nelmindo anexou.

[RicardoENTA]

Nesse diferencial de 30 mA, o mesmo pode disparar entre 15 a 30 mA. Menos de 15 e mais que 30 é necessário substitui-lo.

O tempo de disparo é de 3 segundos, se a corrente diferencial a testar for a igual à da aparelhagem em questão.

Não é 3 segundos, mas sim 10 vezes menos (300ms), conforme a imagem que o Gomes93 anexou no seu post, ou a informação que o Nelmindo anexou.

sim claro, enganei-me.

O que queria dizer é que o tempo de disparo máximo é de 0,3 segundos.

[asalopes]

Caro “krys666”,

Para um melhor esclarecimento, deveria ter indicado o modo como efetuou as medições.

O protocolo de ensaio de diferenciais pressupõe 8 medidas e seu registo ou, como alternativa uma única operação em “auto” (configurável na tecla F2 do aparelho utilizado).

No entanto analisando uma das imagens fornecidas:

Este valor está fora das especificações da norma caso o “setting” assinalado na imagem seja x5.

Tirando este detalhe, não há nenhuma leitura fora de norma.

Seria interessante saber o porquê da definição do limite de 18ms “vermelho”.


Cumprimentos.

[krys666]

Normalmente é com os parametros como se visualiza melhor nesta imagem, quando verifico uns valores mais "coisa" passo para 180º para verificar se permanece ou melhora

Caro “krys666”,

Para um melhor esclarecimento, deveria ter indicado o modo como efetuou as medições.

O protocolo de ensaio de diferenciais pressupõe 8 medidas e seu registo ou, como alternativa uma única operação em “auto” (configurável na tecla F2 do aparelho utilizado).

No entanto analisando uma das imagens fornecidas:


Dif.jpg


Este valor está fora das especificações da norma caso o “setting” assinalado na imagem seja x5.
O setting está sempre no 1 em todos os que são executados
Tirando este detalhe, não há nenhuma leitura fora de norma.

Seria interessante saber o porquê da definição do limite de 18ms “vermelho”.
Também eu gostaria de saber e perceber como é regulado, dai eu questionar, efetuei 60 quadros que só têm 1 ID à entrada
para fazer tomadas e iluminação numa sala e todos me davam 30's /40's, como nos parametros que eles introduziram dá alarme a vermelho foi pedidos esses 60 ID's novos

Cumprimentos.
[/quote]

[asalopes]

Caro “krys666”,

Repescando as perguntas de partida:

- Existe algum sítio onde consigo ver valores de referência?
Já lhe deixaram aqui os valores de Norma a respeitar, ainda subsiste dúvida?

- Eles estão mesmo avariados?
Embora os testes efetuados não sejam fiáveis, os diferenciais parecem ser!

- Pode ser perigoso?
Sim, 60 diferenciais x (vezes) 107,13€ totaliza 6.427,8€, isto é muito perigoso nos tempos que correm, para quem suportar o “erro”, caso assim seja!

- Faço bem em pedir substituição?
Se apresentar justificação técnica idónea suportada em testes fiáveis dentro das normas em vigor, é o que um bom técnico deve fazer salvaguardando sempre a segurança!


Quando diz “quando coloco no programa”, refere-se a que aplicação?
Terá este software algum erro fortuito?

A maioria dos diferenciais apresenta tempos de resposta mais longos na semi-onda negativa, daí ser necessário testar quer na semi-onda positiva (0º), quer na semi-onda negativa (180º), registar o valor mais expressivo e não quando encontra valores “coisa”!

Deve, no mínimo fazer o teste x1 (300ms como limite) e teste x5 (40ms como limite) para ter dados para um juízo mais esclarecido sobre a condição dos diferenciais.


Cumprimentos.

[krys666]

Caro “krys666”,

Repescando as perguntas de partida:

- Existe algum sítio onde consigo ver valores de referência?
Já lhe deixaram aqui os valores de Norma a respeitar, ainda subsiste dúvida?

- Eles estão mesmo avariados?
Embora os testes efetuados não sejam fiáveis, os diferenciais parecem ser!

- Pode ser perigoso?
Sim, 60 diferenciais x (vezes) 107,13€ totaliza 6.427,8€, isto é muito perigoso nos tempos que correm, para quem suportar o “erro”, caso assim seja!

- Faço bem em pedir substituição?
Se apresentar justificação técnica idónea suportada em testes fiáveis dentro das normas em vigor, é o que um bom técnico deve fazer salvaguardando sempre a segurança!


Quando diz “quando coloco no programa”, refere-se a que aplicação?
Terá este software algum erro fortuito?

A maioria dos diferenciais apresenta tempos de resposta mais longos na semi-onda negativa, daí ser necessário testar quer na semi-onda positiva (0º), quer na semi-onda negativa (180º), registar o valor mais expressivo e não quando encontra valores “coisa”!

Deve, no mínimo fazer o teste x1 (300ms como limite) e teste x5 (40ms como limite) para ter dados para um juízo mais esclarecido sobre a condição dos diferenciais.


Cumprimentos.

Boa tarde Caro "asalopes"


Já lhe deixaram aqui os valores de Norma a respeitar, ainda subsiste dúvida?
Não, já me foram facultados e já sei como verificar...


Quando diz “quando coloco no programa”, refere-se a que aplicação?
Terá este software algum erro fortuito?

Refiro-me a um programa de manutenção em que entendido se lembrou (alguém especialista, julgo eu) colocou os parametros de referencia, agora eu a efetuar os testes verifico valores negativos em relação ao programa, o aparelho pode não ser fiavel, no meio dos valores e o ID estar em perfeito estado, mas as minhas costas não são largas e ao verificar os valores muito diferentes e a dar vermelho descalço as botas para os entendidos. Já encontrei um caso que verifiquei e pedi um ID 15 dias depois estavam-me a ligar que o ID não rearmava, tinha avariado.

...registar o valor mais expressivo e não quando encontra valores “coisa”!
ao referir-me a valores “coisa”! quero referi-me mesmo aos valores mais expressivos.

Muito obrigado pela ajuda

Ass:
Krys Melo

[krys666]

- Faço bem em pedir substituição?
Se apresentar justificação técnica idónea suportada em testes fiáveis dentro das normas em vigor, é o que um bom técnico deve fazer salvaguardando sempre a segurança!

Quais são os testes fiaveis que posso apresentar dentro dessas normas (onde as encontro)??

Cmpts

[asalopes]

Caro “krys666”,

A informação que pede já ficou nos “posts” acima.

Resumindo:

1) Recomendo a leitura das RTIEBT – Parte 6 – Secção 612 (Ensaios)
2) Recomendo consulta da norma IEC 61008-1 (em anexo pequeno estrato)
3) Na versão portuguesa - recomendo consulta da norma NP EN 61008-1:2018 (Interruptores diferenciais sem proteção incorporada contra sobreintensidades, para usos domésticos e análogos).

Tabela 1.pdf

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Cumprimentos.