Sistema TN c/ TT+dif

fdnr
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Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por fdnr »

Boa tarde,

estou a acabar um projeto de um complexo industrial onde o mesmo prevê equipamento que funcionam com o sistema TN-S.

O respetivo complexo é composto por vários armazéns em que os equipamentos estão espalhados pelos mesmos.

Cada armazém vai necessitar de um quadro geral para iluminação e tomadas.

Não tenho dúvidas no dimensionamento de comprimento máximo de cabos nem no dimensionamento do calibre dos disjuntores para os equipamentos.

A dúvida é, existindo apenas 1 transformador, consigo criar um sistema TN-S e um sistema TT+Dif?

TN-S para os equipamentos e TT+Dif para iluminação e tomadas.

Ou será que a iluminação e as tomadas também se ligam com o sistema TN-S?

Se for TN-s c/ TT+dif, a distribuição da rede parece-me estranha...

Obrigado desde já pela ajuda.

cumprimentos,
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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por joaoosvaldo »

No caso que refere o sistema denomina-se de TN-C-S. Na iluminação e tomadas utiliza os dispositivos diferenciais. No PT faz uma terra única.

Procure aqui no Fórum por sistema de ligação à terra TN-C-S e vai ver que encontra muita informação. Se as dúvidas persistirem coloque cá as mesmas.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por fdnr »

Boa tarde Engº João Sousa,

obrigado pela sua resposta.

Li os diversos tópicos do forum mas a minha dúvida continua.

A colocação do diferencial para iluminação e tomadas faz sentido e neste ponto não tenho dúvidas.

Considere que o armazém é de estrutura metálica e está distanciado de 40 mts do PT (conforme croqui).
croqui.jpg
croqui.jpg (27.06 KiB) Visto 1842 vezes
Como é feita a equipotencialização das chapas e da estrutura metálica?

Ligo-as à terra que está no quadro do armazém?

Neste caso não posso fazer um anel de terras nas fundações do armazém e colocar um ligador amovível e ligar o anel à terra do quadro (do armazém) porque assim estamos a perder o conceito de terra única certo?

... daí a minha dúvida do TN c/ TT+dif

Obs: o armazém tem 800m2

cumprimentos,
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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por joaoosvaldo »

Antes de mais convém realçar o seguinte:

- TN-S (neutro e condutor de proteção separados - neste sistema podem-se utilizar diferenciais);

- TN-C (neutro e condutor de proteção confundidos (PEN) - neste não se utilizam diferenciais);

- TN-C-S os dois sistemas coexistem na mesma instalação elétrica.

Todas as instalações elétricas com sistema de ligação à terra TN são TN-C-S porque alguns circuitos como as tomadas e iluminação continuam a ter proteção diferencial.

Pode e deve fazer uma terra única por exemplo com o anel à volta do edifício e equipotencializar todas as estruturas metálicas.

Não precisa de dividir em dois quadros um para a iluminação e tomadas e outro para o TN-C. Pode ser o mesmo quadro elétrico a alimentação ao quadro elétrico é feita em cabo de 4 condutores (3 fases + PEN) e no quadro para o circuitos em TN-S separa o neutro do condutor de proteção e nos outros não precisa de separar.

Nos quadros em esquema de ligação à terra TN os barramentos de neutro e de proteção podem ser shuntados.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por fdnr »

Obrigado mais uma vez em responder.

O croqui que mandei é referente apenas à um armazém com estrutura metálica.

O complexo industrial em questão tem vários armazém, uns a 40 mts do PT, outros a 30, etc... Tem 8 pavilhões do mesmo género e apenas 1 PT.

O complexo estende-se em 17500 m2, não posso fazer terra única para esta área.
Não precisa de dividir em dois quadros um para a iluminação e tomadas e outro para o TN-C. Pode ser o mesmo quadro elétrico a alimentação ao quadro elétrico é feita em cabo de 4 condutores (3 fases + PEN) e no quadro para o circuitos em TN-S separa o neutro do condutor de proteção e nos outros não precisa de separar.
Tenho de dividir as alimentações porque o equipamento acarreta de um sistema de controlo e comando, a iluminação e tomadas não.
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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por projclvm »

Se existe QE em cada armazém faz uma terra para cada um.
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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por fdnr »

Se existe QE em cada armazém faz uma terra para cada um.
Não dá porque existem equipamentos ligados em regime TN dentro de cada armazém...
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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por joaoosvaldo »

fdnr Escreveu:
Se existe QE em cada armazém faz uma terra para cada um.
Não dá porque existem equipamentos ligados em regime TN dentro de cada armazém...
E qual o problema de ter TN com terra única?
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por fdnr »

E qual o problema de ter TN com terra única?
Neste caso como faz a terra única?

Apenas junto ao PT?
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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por joaoosvaldo »

fdnr Escreveu:
E qual o problema de ter TN com terra única?
Neste caso como faz a terra única?

Apenas junto ao PT?
Pode ter como foi referido uma terra única em cada Pavilhão.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por fdnr »

Pode ter como foi referido uma terra única em cada Pavilhão.
Não vai funcionar porque os equipamentos têm alimentação direta do QGBT (passando apenas por um quadro de monitorização e controlo).

Alguns equipamentos consomem 200 kVA.

Relembro que só existe 1 PT.

Terra única em cada pavilhão (são 8 ) não é uma terra única.
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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por joaoosvaldo »

fdnr Escreveu:
Pode ter como foi referido uma terra única em cada Pavilhão.
Não vai funcionar porque os equipamentos têm alimentação direta do QGBT (passando apenas por um quadro de monitorização e controlo).

Alguns equipamentos consomem 200 kVA.

Relembro que só existe 1 PT.

Terra única em cada pavilhão (são 8 ) não é uma terra única.
Se estiverem todas interligadas é :!:

Então vai fazer uma alimentação de um equipamento dentro de um pavilhão só passando pelo quadro de monitorização e controlo do equipamento :!: :?:
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por projclvm »

Como se alimenta uma urbanização de um PT? E como se fazem as terras dessa urbanização? Não é uma por edifício?
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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por joaoosvaldo »

Não pode alimentar diretamente um equipamento dentro de um Pavilhão com alimentação proveniente do PT. Tem de existir em cada Pavilhão um QE que funciona para esse Pavilhão como Quadro Geral.

Pelo que estou a perceber e se em todos os Pavilhões existirem equipamentos com as potências elevadas indicadas e se estiverem distanciados os Pavilhões teriam de existir mais PT's. É necessário analisar bem porque senão o que vão gastar em cabos com a construção de um PT único mais valia construir mais PT's melhor distribuídos e ainda sobrava dinheiro com o que poupavam em cabos, valas, reposições de pavimentos e tubos.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Sistema TN c/ TT+dif

Mensagem por fdnr »

Antes de mais quero agradecer as vossas respostas e o tempo que estão a perder com este assunto.

Não quero que me considerem um chico esperto ao vos responder, apenas queria perceber mais deste assunto em termos práticos para fazer um bom projeto.
Se estiverem todas interligadas é :!:
Se criar uma rede de terras enorme para que serve o cálculo do comprimento máximo dos cabos para o sistema TN? Já passa a TT...
Então vai fazer uma alimentação de um equipamento dentro de um pavilhão só passando pelo quadro de monitorização e controlo do equipamento :!: :?:
Sim, é um complexo industrial. As pessoas que lá trabalham são instruídas. Não é um edifício recebendo público.

Se colocar um quadro de potencia com monitorização dentro de cada armazém os mesmos não irão durar muito tempo por causa do pó.

Todas as monitorizações dos equipamentos são feitas numa sala de comando, perto do PT.
Como se alimenta uma urbanização de um PT? E como se fazem as terras dessa urbanização? Não é uma por edifício?
O complexo industrial é apenas uma instalação... só tem um dono.
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