Parametrização Domótica

[ENERGY]

Boas pessoal
Qual o valor que acham justo levar ao cliente, para programar/parametrizar uma instalação elétrica com Domótica KNX/EIB numa moradia de 3 pisos.

[Duzia12]

É levar a x à hora!

[rebelocruz]

Boas

Pelo que me consta, estão a levar 35% do valor do material KNX instalado.

[ENERGY]

Boas
Não acha que uma moradia com material KNX de cerca de 25000€, é muito dinheiro e pouca quantidade de material a instalar, logo a parametrização não é muito demorada, daí para mim 10% já seria um valor justo.
Agora numa moradia normal de 3 pisos, terá de trabalho de um Técnico de programação cerca de 2/3 dias, com a ajuda do instalador em obra, pois o Técnico apenas vai fazer programação e não ligações, pois quando este chega à obra, já todas as ligações estão executadas.
Se levarem 35% considero um roubo descarado, esse técnico/empresa, ganha mais em 2/3 dias, do que um qualquer engº eletrotécnico a trabalhar normalmente em 2/3 meses, isto nos dias que correm, claro.
Como vejo valores para todos os gostos no mercado, daí eu ter lançado este tópico, para ver o valor que os colegas estão a pagar, ou levar no mercado.

Boas

Pelo que me consta, estão a levar 35% do valor do material KNX instalado.

[Mário]

Boas

Boas
Não acha que uma moradia com material KNX de cerca de 25000€, é muito dinheiro e pouca quantidade de material a instalar, logo a parametrização não é muito demorada, daí para mim 10% já seria um valor justo.
Agora numa moradia normal de 3 pisos, terá de trabalho de um Técnico de programação cerca de 2/3 dias, com a ajuda do instalador em obra, pois o Técnico apenas vai fazer programação e não ligações, pois quando este chega à obra, já todas as ligações estão executadas.
Se levarem 35% considero um roubo descarado, esse técnico/empresa, ganha mais em 2/3 dias, do que um qualquer engº eletrotécnico a trabalhar normalmente em 2/3 meses, isto nos dias que correm, claro.
Como vejo valores para todos os gostos no mercado, daí eu ter lançado este tópico, para ver o valor que os colegas estão a pagar, ou levar no mercado.

Boas
Pelo que me consta, estão a levar 35% do valor do material KNX instalado.

É off-topic.
Tive conhecimento de uma empresa que pediu só 3000€ para limpar três variadores de 160kW. Têm que ter certificado do fabricante da marca dos variadores. Trabalho máximo 12 horas, e ainda reclamam quando digo 1200€.

Cump.
Mário

[ENERGY]

Boas
Pois é amigo Mário
São estas descrepâncias de valores que me deixam de boca aberta.
Não tenho qualquer inveja dos colegas, que conseguem ter clientes que lhe pagam esses valores.
Agora no caso do tópico, chegar 1/2 tecnicos em 1/2 dias, e ganharem mais que o Instalador que por vezes anda ali enrolado com a obra alguns meses, e tem toda a responsabilidade da instalação, incluindo a da programação, pois se algo acontece é sempre ao instalador que o cliente vem chatear.
E quando é preciso fazer posteriaormente alterações na programação, alguns técnicos de programação pouco ou nada percebem de eletricidade, como tal lá tem que ir o instalador outra vez à obra, e sem cobrar nada ao cliente.

[quero aprender]

Boas
Pois é amigo Mário
São estas descrepâncias de valores que me deixam de boca aberta.
Não tenho qualquer inveja dos colegas, que conseguem ter clientes que lhe pagam esses valores.
Agora no caso do tópico, chegar 1/2 tecnicos em 1/2 dias, e ganharem mais que o Instalador que por vezes anda ali enrolado com a obra alguns meses, e tem toda a responsabilidade da instalação, incluindo a da programação, pois se algo acontece é sempre ao instalador que o cliente vem chatear.
E quando é preciso fazer posteriaormente alterações na programação, alguns técnicos de programação pouco ou nada percebem de eletricidade, como tal lá tem que ir o instalador outra vez à obra, e sem cobrar nada ao cliente.

concordo inteiramente

[rebelocruz]

Boas

Eu quando escrevi os 35%, foi que me foi passado por um integrador.
Normalmente não gosto de expor preços, pois cada caso é um caso.

Agora, 35% pode ser muito, pode ser justo, como pode ser pouco, e passo a explicar.
se a moradia tiver diversos painéis tácteis com uma programação diferente em cada um, avac integrado, cctv, intrusão, provavelmente já não será tão caro quanto isso.
Agora se me disseres que é só botões para ligar e desliga lâmpadas, ai já é uma fortuna.
Por isso é que cada caso é um caso e não se deve ter uma bitola do preço por obra.

Boas
Não acha que uma moradia com material KNX de cerca de 25000€, é muito dinheiro e pouca quantidade de material a instalar, logo a parametrização não é muito demorada, daí para mim 10% já seria um valor justo.
Agora numa moradia normal de 3 pisos, terá de trabalho de um Técnico de programação cerca de 2/3 dias, com a ajuda do instalador em obra, pois o Técnico apenas vai fazer programação e não ligações, pois quando este chega à obra, já todas as ligações estão executadas.
Se levarem 35% considero um roubo descarado, esse técnico/empresa, ganha mais em 2/3 dias, do que um qualquer engº eletrotécnico a trabalhar normalmente em 2/3 meses, isto nos dias que correm, claro.
Como vejo valores para todos os gostos no mercado, daí eu ter lançado este tópico, para ver o valor que os colegas estão a pagar, ou levar no mercado.

Boas

Pelo que me consta, estão a levar 35% do valor do material KNX instalado.

[jaimereis]

boas

normalmente em trabalhos de domótica ou de GTC, é feita uma lista de pontos a ligar, se são analógico , se são digitais...

um ponto analógico é x (como dão mais trabalho a sua parametrização são mais caros do que os digitais)

um ponto digital é y

depois é somar...e os orçamentos são assim contabilizados...


por exemplo...

accionamentos de 4 estores eléctricos... são 4 pontos digitais...

detecção da temperatura ambiente , um ponto analógico...

etc, etc..

mais na pratica.....ex: tenho aqui comigo um modulo Siemens RMU720 KNX( muito usado em AVAC), este tem 4 saídas digitais, 3 saídas analógicas, e 8 entradas analógicas...que dá um total de 15 pontos de ligação....4 pontos digitais e 11 pontos analógicos....

vou usa-lo para ligar um VC(ventilo-convector)

preciso de 3 saídas digitais, corresponde ás três velocidades

uma entrada analógica para setpoint externo, entrada analógica para temperatura ambiente, saída analógica para válvula de frio(no caso é uma válvula modulante), mais uma saída analógica para a válvula de calor...
no total dá

3 pontos digitais

4 pontos analógicos

3x50€ =150€

4x75€ =300€

total da obra é de 450€ (estes valores são hipotéticos)


...and so on, and so on...

[ruirego]

em KNX entre 20€ a 30€ por participante


Cumprimentos,
Rui Rego
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