Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

flyer2222
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Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por flyer2222 »

Boa tarde.

Estou actualmente a desenvolver um projecto de instalações eléctricas para um trabalho de faculdade.
De momento encontro-me com uma dúvida que tinha esperança que alguém me pudesse esclarecer:

Imagine-se que tenho dois quadros eléctricos ligados entre si. A um desses quadros ligam várias puxadas de tomadas monofásicas, onde ligarão electrodomésticos industriais, tais como arcas frigoríficas, placas de indução, etc.

Relativamente ao dimensionamento do cabo entre os dois quadros, posso considerar que tenho um cabo monofásico correcto ?

Só é necessário considerar cabos trifásicos quando ao mesmo quadro liga uma máquina (ou algo) trifásico, correcto ?

Só mais duas questões: uma vez que o meu projecto se baseia na instalação eléctrica de uma estação de tratamento residual, onde existem máquinas de grande potência, pretendia ainda dimensionar e instalar um pára-raios que protegesse toda o complexo.

Relativamente ao dimensionamento do pára-raios para a protecção de determinada área sei mais ou menos como calcular, restam-me apenas algumas dúvidas como por exemplo o símbolo convencionado para representação em planta do mesmo.

Ultima questão: pretendia ainda adicionar ao projecto dispositivos UPS (fontes de energia ininterrupta) para ligação aos computadores dos escritórios. Resta-me apenas a dúvida de como representar um desses dispositivos em planta ? Tenho procurado em listas de simbologia na internet mas sem sucesso.

Agradeço qualquer ajuda.

Cumprimentos.
Duzia12
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por Duzia12 »

flyer2222 Escreveu:Boa tarde.

Estou actualmente a desenvolver um projecto de instalações eléctricas para um trabalho de faculdade.
De momento encontro-me com uma dúvida que tinha esperança que alguém me pudesse esclarecer:



Imagine-se que tenho dois quadros eléctricos ligados entre si. A um desses quadros ligam várias puxadas de tomadas monofásicas, onde ligarão electrodomésticos industriais, tais como arcas frigoríficas, placas de indução, etc.

O cabo deve de preferencia ser trifásico (sobredimensionado)

Relativamente ao dimensionamento do cabo entre os dois quadros, posso considerar que tenho um cabo monofásico correcto ?

Não, trifásico

Só é necessário considerar cabos trifásicos quando ao mesmo quadro liga uma máquina (ou algo) trifásico, correcto ?

Não


Só mais uma questão: uma vez que o meu projecto se baseia na instalação eléctrica de uma estação de tratamento residual, onde existem máquinas de grande potência, pretendia ainda dimensionar e instalar um pára-raios que protegesse toda o complexo.

Relativamente ao dimensionamento do pára-raios para a protecção de determinada área sei mais ou menos como calcular, restam-me apenas algumas dúvidas como por exemplo o símbolo convencionado para representação em planta do mesmo.

Agradeço qualquer ajuda.

Cumprimentos.
parreirajoao
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por parreirajoao »

Para a PCDA e para te simplificar a vida, podes utilizar o método convencional, que se baseia num pára-raios com dispositivo ionizante não radioactivo (ver NP 4426), instalado num mastro de 4 metros e com um eléctrodo de terra do tipo piquet, instalados em pata de galo.

http://www.ingesco.com/?option=com_virt ... 25&lang=en

Para a simbologia da UPS, basta apenas um rectangulo com a inscrição de UPS no seu interior.

Aqui encontras alguns produtos e documentos que podes efectuar o download.

http://www.socomec.com/ups-new-products_en.html
flyer2222 Escreveu:Boa tarde.

Estou actualmente a desenvolver um projecto de instalações eléctricas para um trabalho de faculdade.
De momento encontro-me com uma dúvida que tinha esperança que alguém me pudesse esclarecer:

Imagine-se que tenho dois quadros eléctricos ligados entre si. A um desses quadros ligam várias puxadas de tomadas monofásicas, onde ligarão electrodomésticos industriais, tais como arcas frigoríficas, placas de indução, etc.

Relativamente ao dimensionamento do cabo entre os dois quadros, posso considerar que tenho um cabo monofásico correcto ?

Só é necessário considerar cabos trifásicos quando ao mesmo quadro liga uma máquina (ou algo) trifásico, correcto ?

Só mais duas questões: uma vez que o meu projecto se baseia na instalação eléctrica de uma estação de tratamento residual, onde existem máquinas de grande potência, pretendia ainda dimensionar e instalar um pára-raios que protegesse toda o complexo.

Relativamente ao dimensionamento do pára-raios para a protecção de determinada área sei mais ou menos como calcular, restam-me apenas algumas dúvidas como por exemplo o símbolo convencionado para representação em planta do mesmo.

Ultima questão: pretendia ainda adicionar ao projecto dispositivos UPS (fontes de energia ininterrupta) para ligação aos computadores dos escritórios. Resta-me apenas a dúvida de como representar um desses dispositivos em planta ? Tenho procurado em listas de simbologia na internet mas sem sucesso.

Agradeço qualquer ajuda.

Cumprimentos.
flyer2222
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por flyer2222 »

Boa tarde.

Antes de mais, obrigado pelos esclarecimentos Duzia12 e parreirajoao.

Ainda relativamente à instalação do pára-raios, mantêm-se algumas dúvidas.
parreirajoao Escreveu:Para a PCDA e para te simplificar a vida, podes utilizar o método convencional, que se baseia num pára-raios com dispositivo ionizante não radioactivo (ver NP 4426), instalado num mastro de 4 metros e com um eléctrodo de terra do tipo piquet, instalados em pata de galo.
O que significa PCDA ?

Este pára-raios mencionado poderá ser representado em planta desta forma ?

Imagem

Fonte:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... bg&cad=rja

Relativamente aos cabos entre quadro eléctrico<->caixa de medição e caixa de medição<->eléctrodo de terra são os descritos no documento , PVC032-H07V-RG25mm^2 e Fita de Aço 30x3,5 respectivamente, os mais aconselhados ?

Uma última pergunta, de forma a maximizar a área protegida pelo pára-raios pensei em instalar o mesmo no ponto mais alto possível da minha instalação. Estou correcto ?

Cumprimentos.
parreirajoao
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por parreirajoao »

PCDA - Protecção contra descargas atmosféricas

Sim, pode. Eu normalmente coloco em planta o raio de protecção com um hatch, para que seveja que cobre toda a superficie.

Sim, para o quadro. Para o electrodo, apenas tens de ver se os materiais do electrodo e da baixada são iguais, de modo a não criares um par galvanico. Se não forem utiliza elementos bimetálicos.

É claro que o PR deve de estar instalado no ponto mais alto e de modo a que cubra toda a superficie.

Já efectuaste o cálculo do nivel de protecção. Qual é???????????

flyer2222 Escreveu:Boa tarde.

Antes de mais, obrigado pelos esclarecimentos Duzia12 e parreirajoao.

Ainda relativamente à instalação do pára-raios, mantêm-se algumas dúvidas.
parreirajoao Escreveu:Para a PCDA e para te simplificar a vida, podes utilizar o método convencional, que se baseia num pára-raios com dispositivo ionizante não radioactivo (ver NP 4426), instalado num mastro de 4 metros e com um eléctrodo de terra do tipo piquet, instalados em pata de galo.
O que significa PCDA ?

Este pára-raios mencionado poderá ser representado em planta desta forma ?

Imagem

Fonte:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... bg&cad=rja

Relativamente aos cabos entre quadro eléctrico<->caixa de medição e caixa de medição<->eléctrodo de terra são os descritos no documento , PVC032-H07V-RG25mm^2 e Fita de Aço 30x3,5 respectivamente, os mais aconselhados ?

Uma última pergunta, de forma a maximizar a área protegida pelo pára-raios pensei em instalar o mesmo no ponto mais alto possível da minha instalação. Estou correcto ?

Cumprimentos.
flyer2222
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por flyer2222 »

Boa tarde novamente.

A instalação em causa consiste numa estação de tratamento de resíduos sólidos, onde existem escritórios, laboratórios, garagens, armazéns e diversa maquinaria incluindo um Pulper de 32m^3 e uma ponte rolante do tipo Gantry Crane de altura útil 10 metros.

A área total da instalação é 6700m^2.

O edifício mais alto da instalação ronda os 15 metros de altura, no qual seria instalado o pára-raios, numa localização central na instalação.

Assim sendo e depois de alguma pesquisa, tento então concluir com estes valores:

Captor utilizado: IONIFLASH MACH
Altura: 4 metros
Raio de protecção: 65 metros
Baixada em fita de cobre estanhado 30x2mm
Rede de terra em pata de galo, com caixa de visita e equipotencialização com a terra de protecção, valor óhmico < 10 ohm
Condutores no eléctrodo de terra também em fita de cobre estanhado 30x2mm

Fonte:
http://www.qenergia.pt/302/metodologias ... ericas.htm

Estará esta solução adequada para a instalação em questão ?

Cumprimentos
Última edição por flyer2222 em 25 nov 2011, 09:10, editado 1 vez no total.
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por joaoosvaldo »

Para dimensionar a PCDA a primeira coisa a fazer é o cálculo do risco :!: Só assim vai saber qual o nível de protecção necessário e o raio da esfera fictícia.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por flyer2222 »

Bom dia.
joaoosvaldo Escreveu:Para dimensionar a PCDA a primeira coisa a fazer é o cálculo do risco :!: Só assim vai saber qual o nível de protecção necessário e o raio da esfera fictícia.
O único software disponível para download gratuitamente, capaz de realizar o cálculo de risco, que encontrei, foi este:

Imagem
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No resultado final indicou um nível de risco I. No nosso projecto optou-se por um nível de risco I+ devido ao raio de protecção específico do IONIFLASH para esse risco.

No entanto à que salientar que esse software não segue a NP4426 mas sim a IEC 62305-2. Desconheço em detalhe as normas, pelo que não tenho a certeza se esta diferença não poderá invalidar a PCDA do projecto.

Cumprimentos
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por parreirajoao »

Ok.

Espero bem que a tua rede de terras não sejam só esses 3 piquets de terra.

Faz um anel em cabo de cobre nú 70 mm2 enterrado a uma profundidade de 0,8 metros e liga-o ao ferro das sapatas de construção civil.

Interliga-o com o ligador amovivel da PCDA.

Presumo que estejas num regime TN-C e o valor da resistência da rede de terras terá de ser < 1 ohm.

Vê o anexo e utiliza essas fórmulas para o cálculo da minimo da secção e para o valor da resistência.
Anexos
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por joaoosvaldo »

Não esquecer que deve colocar no mínimo duas baixadas de pára-raios. Isto de acordo com a Emenda à Norma NP4426 de 2009.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


Email: joaoosvaldo@eletricidade.net
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por flyer2222 »

Boa tarde.

Antes de mais, muito obrigado. Em apenas dois dias aprendi diversos conceitos desconhecidos até então, só através deste fórum e da ajuda que têm disponibilizado.
parreirajoao Escreveu:Ok.

Espero bem que a tua rede de terras não sejam só esses 3 piquets de terra.

Faz um anel em cabo de cobre nú 70 mm2 enterrado a uma profundidade de 0,8 metros e liga-o ao ferro das sapatas de construção civil.

Interliga-o com o ligador amovivel da PCDA.

Presumo que estejas num regime TN-C e o valor da resistência da rede de terras terá de ser < 1 ohm.

Vê o anexo e utiliza essas fórmulas para o cálculo da minimo da secção e para o valor da resistência.

parreirajoao, segui os seus concelhos, optei então por fita de cobre estanhado com 100mm2 de secção, 30x3,5mm, profundidade 1m. Acrescentei então ao projecto o anel de terra, ligado às sapatas da construção civil e interligado com o ligador amovível. O pára-raios está localizado num ponto central da instalação, pertencente ao plano mais alto da mesma, distanciado do solo em 15 metros.

Imagem

No entanto, desconheço qual o regime de funcionamento, qual o valor da resistência da rede de terras e qual a forma de calcular esse valor...

Relativamente ao anexo disponibilizado, não me é possível visualizar o mesmo. Aparece a seguinte mensagem: "Não tem Permissão para ver os Ficheiros anexados nesta Mensagem."
Pesquisei nas regras do fórum o que fazer para ter acesso ao anexo e enviei um pedido de adesão ao grupo de "utilizadores activos". Estou ainda a aguardar pela decisão.

joaoosvaldo Escreveu:Não esquecer que deve colocar no mínimo duas baixadas de pára-raios. Isto de acordo com a Emenda à Norma NP4426 de 2009.
Será então necessário ter no mínimo duas baixadas à terra (mais concretamente duas baixadas do captor ao ligador amovível e depois duas baixadas também do ligador amovível ao anel de terra) por cada pára-raios ?

De forma a exemplificar melhor, em planta, seria algo deste género?

Imagem

Cumprimentos
parreirajoao
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por parreirajoao »

dá-me o teu email que eu envio-te.
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por joaoosvaldo »

São duas baixadas do pára-raios até à terra. Cada baixada deve ser dotada de ligação à terra do tipo pé-de-galo e cada uma interligada ao anel de terras do edifício.

Nas páginas 49 e 50 do seguinte link (Catálogo Ioniflash da QEnergia) está exemplificado como fazer a baixada:

http://www.prof2000.pt/users/lpa/Catalogo-Ioniflash.pdf
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por flyer2222 »

parreirajoao Escreveu:Ok.

Espero bem que a tua rede de terras não sejam só esses 3 piquets de terra.

Faz um anel em cabo de cobre nú 70 mm2 enterrado a uma profundidade de 0,8 metros e liga-o ao ferro das sapatas de construção civil.

Interliga-o com o ligador amovivel da PCDA.

Presumo que estejas num regime TN-C e o valor da resistência da rede de terras terá de ser < 1 ohm.

Vê o anexo e utiliza essas fórmulas para o cálculo da minimo da secção e para o valor da resistência.

Ok. Muito obrigado parreirajoao.

Uma última questão: O valor da corrente máxima de defeito à terra que apresentou no anexo (11,5 kA) é um valor pré estipulado pela norma IEEE 80-1986 (e portanto normalmente convenciona-se esse valor) ou tratou-se apenas de um exemplo pontual ?

Cumprimentos.
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Re: Dúvidas no projecto de instalações eléctricas

Mensagem por parreirajoao »

Tens de calcular o valor de Iccft.

Faz os cálculos em pu que é mais fácil.
flyer2222 Escreveu:
parreirajoao Escreveu:Ok.

Espero bem que a tua rede de terras não sejam só esses 3 piquets de terra.

Faz um anel em cabo de cobre nú 70 mm2 enterrado a uma profundidade de 0,8 metros e liga-o ao ferro das sapatas de construção civil.

Interliga-o com o ligador amovivel da PCDA.

Presumo que estejas num regime TN-C e o valor da resistência da rede de terras terá de ser < 1 ohm.

Vê o anexo e utiliza essas fórmulas para o cálculo da minimo da secção e para o valor da resistência.

Ok. Muito obrigado parreirajoao.

Uma última questão: O valor da corrente máxima de defeito à terra que apresentou no anexo (11,5 kA) é um valor pré estipulado pela norma IEEE 80-1986 (e portanto normalmente convenciona-se esse valor) ou tratou-se apenas de um exemplo pontual ?

Cumprimentos.
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