avaria - dispara do nada

Duzia12
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por Duzia12 »

Electricista de busca-polos (sem acento)!!!!!
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por quero aprender »

Duzia12 Escreveu:Electricista de busca-polos (sem acento)!!!!!

E ????????????????????????????

Qual é mesmo o seu problema ???
Duzia12
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por Duzia12 »

Porque não se deve usar busca-polos para ver se há tensão, normalmente por indução os outros condutores do mesmo circuito acendem o busca-polos ou há tensões residuais nos cabos!!!!!!!
quero aprender
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por quero aprender »

Duzia12 Escreveu:Porque não se deve usar busca-polos para ver se há tensão, normalmente por indução os outros condutores do mesmo circuito acendem o busca-polos ou há tensões residuais nos cabos!!!!!!!
pois ...

isto só sou eu a falar , e vale o que vale , mas em vez de ter respondido :

Electricista de busca-polos (sem acento)!!!!!

porque não ser construtivo e explicar a razão de o busca polos acender ...
qual a razão da indução ...

isso é que era , isso sim é ser construtivo , e tornar este post util para os demais users ...

por exemplo , o busca polos na minha casa não acende em nenhum terra ...
na casa do cliente acende em 3 não acende em 2 ... porque ?

que consequencias pode ter essa indução , que consequencias pode ter o quadro disparar o busca polos acender ?

agora respostas tipo :

Electricista de busca-polos (sem acento)!!!!!

deixe-se disso
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por Duzia12 »

Em certas instalações no PT a terra de serviço, se a resistência de terra for de 10 a 20 Ohms as fugas à terra normalmente na iluminação pública apresentram um potêncial em relação à terra de alguns volts 2 a 5 Volts.

Por outro lado a terra das instalações se estiverem shuntadas com o neutro o busca-polos pode acender. Ou o próprio neutro pode acender o busca-polos.


A indução é um fenómeno eletrico.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Indu%C3%A7 ... %C3%A9tica

A fase com tensão induz nos circuitos da mesma canalização não ligados ao neutro e à fase ou terra, uma tensão falsa. Por isso não se deve usar um busca-polos mas um multímetro ou ligar aos terminais de uma lâmpada a ver se acende. Por vezes os circuitos apresentramuma tensão indutiva ou capacitiva falsa e o multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa


Mais alguma coisa??? Eletricista de busca-polos significa um principiante
Última edição por Duzia12 em 03 ago 2012, 19:43, editado 1 vez no total.
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por ENERGY »

Duzia12 Escreveu:Em certas instalações no PT a terra de serviço, se a resistência de terra for de 10 a 20 Ohms as fugas à terra normalmente na iluminação pública apresentram um potêncial em relação à terra de alguns volts 2 a 5 Volts.

Por outro laldo a terra das instalações se estiverem shuntadas com o neutro o busca-polos pode acender. Ou o próprio neutro pode acender o busca-polos.


A indução é um fenómeno eletrico.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Indu%C3%A7 ... %C3%A9tica

A fase com tensão induz nos circuitos da mesma canalização não ligados ao neutro e à fase ou terra, uma tensão falsa. Por isso não se deve usar um busca-polos mas um multímrtro ou ligar aos terminais de uma lâmpada a ver se acende. Por vezes os circuitos apresentramuma tensão indutiva ou capacitiva falsa e o multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa daí ligar uma lâmpada para tirar dúvidas-


Mais alguma coisa??? Eletricista de busca-polos significa um principiante
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"Por vezes os circuitos apresentramuma tensão indutiva ou capacitiva falsa e o multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa"
Já que se está a falar em tensão falsa, será falsa ou verdadeira a afirmação do "Duzia12" :D multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa"
Cpts.
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por quero aprender »

ENERGY Escreveu:
Duzia12 Escreveu:Em certas instalações no PT a terra de serviço, se a resistência de terra for de 10 a 20 Ohms as fugas à terra normalmente na iluminação pública apresentram um potêncial em relação à terra de alguns volts 2 a 5 Volts.

Por outro laldo a terra das instalações se estiverem shuntadas com o neutro o busca-polos pode acender. Ou o próprio neutro pode acender o busca-polos.


A indução é um fenómeno eletrico.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Indu%C3%A7 ... %C3%A9tica

A fase com tensão induz nos circuitos da mesma canalização não ligados ao neutro e à fase ou terra, uma tensão falsa. Por isso não se deve usar um busca-polos mas um multímrtro ou ligar aos terminais de uma lâmpada a ver se acende. Por vezes os circuitos apresentramuma tensão indutiva ou capacitiva falsa e o multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa daí ligar uma lâmpada para tirar dúvidas-


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"Por vezes os circuitos apresentramuma tensão indutiva ou capacitiva falsa e o multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa"
Já que se está a falar em tensão falsa, será falsa ou verdadeira a afirmação do "Duzia12" :D multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa"

ora aí esta uma grande questão ...
vamos ver se alguem se chega à frente e explica isso da tensão falsa ... e como a evitar ou como remover essa tensão falsa ...
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por Duzia12 »

A tensão falsa capacitiva ou indutiva, pode significar que um dos condutores está interrompido e há também a indutância e a capacitância
http://pt.wikipedia.org/wiki/Capacit%C3%A2ncia




Por exemplo num circuito RC Com.......... R=120 KOhms e C=12 pF determinar a tensão nos terminais do condensador

U=230 V -----50 Hz


Será que se pode meter as mãos aos terminias do condensador hheheh

Façam as contas!!

Medindo com um mutimetro apresenta a tensão de 229 V, e se se puser lá as duas mãos não se apanha choque, ou apanha!!! E se ligar uma lâmpada de 230V-60 W ela acende?? E se colocar um Led de 3 Volts estoura???




Percebestes.?
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por quero aprender »

as dicas já estão retidas para ver se é mesmo corrente falsa ou não ...
agora a questão é , como evitar que estas correntes surjam ?
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por Duzia12 »

http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=9&t=12215




Essas tensões falsas (parasitas) aparecem quando temos uma bobine (extensão) enrolada muitos metros, ou fios desligados.

Em caso de duvida ligar uma lâmpada parece uma solução de 3 ª escolha, mas por vezes é o unico remédio santo!!!


Há multimetros preparados para isso

tensão parasita.png
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por quero aprender »

obrigado pelas suas respostas e truques , o da lampada está bem pensado ...

só tenho uma duvida , estas correntes falsas , e vamos supor que no caso é mesmo falsa ... mas o multimetro , o busca polos e outros acusam a tal corrente ... mas o ID ? Ele consegue ao contrario do multimetro do busca polos saber que aquela tensão é falsa ?
ou vai de mandar o ID a baixo ?

obrigado
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por Duzia12 »

É medir com o Ohmímetro e tudo desligado a resistência entre neutro e terra, tem de dar uma impedância de mais de 250 MOhms, Se der 2 a 5 Ohms é porque estão shuntados e isso ocasiona o disparo do diferencial.
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por Duzia12 »

Duzia12 Escreveu:A tensão falsa capacitiva ou indutiva, pode significar que um dos condutores está interrompido e há também a indutância e a capacitância
http://pt.wikipedia.org/wiki/Capacit%C3%A2ncia


Por exemplo num circuito RC Com.......... R=120 KOhms e C=12 pF determinar a tensão nos terminais do condensador

U=230 V -----50 Hz

Será que se pode meter as mãos aos terminias do condensador hheheh

Façam as contas!!

Medindo com um mutimetro apresenta a tensão de 229 V, e se se puser lá as duas mãos não se apanha choque, ou apanha!!! E se ligar uma lâmpada de 230V-60 W ela acende?? E se colocar um Led de 3 Volts estoura???


Percebestes.?


Era para dizer que se colocar a mão no condensador ele vai estar com a tensão de 230 V e isso vai dar origem a um transitório de correnre Q= CxV e a descarga vai ser insignificante já a corrente é Igual A I=U/R=230/120000 = 2 miliamperes = 2 mA insignificante,

Na realidade estão lá os 230 V ligados por uma impedância elevada e a tensão baixa se ligar o fio de terra. É uma falsa tensão falsa..........c.q.d. by duzia12


São as tensões parasitas, falsas, fantasma, a eletricidade das bruxas. Para tirar dúvidas é unir os polos
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por ENERGY »

ENERGY Escreveu:
Duzia12 Escreveu:Em certas instalações no PT a terra de serviço, se a resistência de terra for de 10 a 20 Ohms as fugas à terra normalmente na iluminação pública apresentram um potêncial em relação à terra de alguns volts 2 a 5 Volts.

Por outro laldo a terra das instalações se estiverem shuntadas com o neutro o busca-polos pode acender. Ou o próprio neutro pode acender o busca-polos.


A indução é um fenómeno eletrico.
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A fase com tensão induz nos circuitos da mesma canalização não ligados ao neutro e à fase ou terra, uma tensão falsa. Por isso não se deve usar um busca-polos mas um multímrtro ou ligar aos terminais de uma lâmpada a ver se acende. Por vezes os circuitos apresentramuma tensão indutiva ou capacitiva falsa e o multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa daí ligar uma lâmpada para tirar dúvidas-


Mais alguma coisa??? Eletricista de busca-polos significa um principiante
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"Por vezes os circuitos apresentramuma tensão indutiva ou capacitiva falsa e o multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa"
Já que se está a falar em tensão falsa, será falsa ou verdadeira a afirmação do "Duzia12" :D multimetro acusa 230 V e é uma tensão falsa"
Boas
O topico que se está a comentar, é sobre instalaçõe domésticas, neste tipo de instalações existem por vezes na sua cablagem induções, mas de valores muito inferiores aos aqui apresentados.
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Re: avaria - dispara do nada

Mensagem por Duzia12 »

Basta regular os componemtes

Circuito RC R=1200 Ohms e C =12 microF
U=230 V---50 Hz



Uc=50 V e I = 187 mA situação perigosa


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