A fórmula é essa deve-se apenas ao valor Uo retirar a queda de tensão a montante.Duzia12 Escreveu:No 1º defeito calcular Zf
NO 2.º defeito comprimentos máximos-
Calculo de corrente de defeito
- joaoosvaldo
- Team Apoio
- Mensagens: 3378
- Registado: 24 out 2008, 15:06
- Localização: Norte
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 34 times
Re: Calculo de corrente de defeito
-
- Team Apoio
- Mensagens: 5620
- Registado: 18 fev 2009, 21:21
- Localização: Portugal de Norte a Sul
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 208 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Boas
Numa obra já tive essa situação, os ventiladores da desenfumagem, ligavam em caso de incêndio, e a informação vinha da CDI.
Aqui os ventiladores eram alimentados a partir do Q.Geral, em caso de incêndio, a informação vinha da CDI através de um contato seco na central, que mandava o Q. Geral abaixo, e entrava a UPS para alimentar unicamente os ventiladores da desemfumagem.
Mas não tenho aqui à mão nenhum esquema desse Q.E, sei que deu confusão nos testes da desenfumagem, mas com pachorra tudo ficou a funcionar
Numa obra já tive essa situação, os ventiladores da desenfumagem, ligavam em caso de incêndio, e a informação vinha da CDI.
Aqui os ventiladores eram alimentados a partir do Q.Geral, em caso de incêndio, a informação vinha da CDI através de um contato seco na central, que mandava o Q. Geral abaixo, e entrava a UPS para alimentar unicamente os ventiladores da desemfumagem.
Mas não tenho aqui à mão nenhum esquema desse Q.E, sei que deu confusão nos testes da desenfumagem, mas com pachorra tudo ficou a funcionar
ngp Escreveu:É assim... Quando desenvolvi o quadro de segurança, coloquei a UPS, a ventilação dos ventiladores de desenfumagem, etc...joaoosvaldo Escreveu:Descreva melhor o que pretende. Mas sim à partida pode ser acionado por contacto seco da central de deteção de incêndios.ngp Escreveu:Só mais uma dúvida... Um circuito de segurança para ser ligado em caso de incêndio è accionado pela SADI... Alguém tem um esquema desse tipo de ligação? São usados tipo contactores?
Mas agora lembrei-me, que esse quadro terá de receber algum sinal da SADI para começar a funcionar certo? Ou seja, a SADI e o quadro de segurança têm de estar interligados, certo? Não estou é a ver como...
Cpts.
Energy
Energy
-
- Team Apoio
- Mensagens: 5620
- Registado: 18 fev 2009, 21:21
- Localização: Portugal de Norte a Sul
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 208 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Boas
A UPS custava uns milhares de euros, veio de outra obra para ali, só para testes e fiscalização, depois voltou ao seu lugar, depois foram alteradas as ligações no Q.E à responsabilidade do dono da obra, e se os bombeiros cortarem a energia, não à desenfumagem para ninguem.
A UPS custava uns milhares de euros, veio de outra obra para ali, só para testes e fiscalização, depois voltou ao seu lugar, depois foram alteradas as ligações no Q.E à responsabilidade do dono da obra, e se os bombeiros cortarem a energia, não à desenfumagem para ninguem.
Duzia12 Escreveu:E a UPS que potência tinha?
Cpts.
Energy
Energy
- joaoosvaldo
- Team Apoio
- Mensagens: 3378
- Registado: 24 out 2008, 15:06
- Localização: Norte
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 34 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Atualmente de acordo com as Regras Técnicas a solução passa pela alimentação a partir de um quadro de segurança e sem disparo ao 1.º defeito (esquema de ligação à terra IT). Tem de existir ainda uma alimentação alternativa à rede normal de energia elétrica.ENERGY Escreveu:Boas
Numa obra já tive essa situação, os ventiladores da desenfumagem, ligavam em caso de incêndio, e a informação vinha da CDI.
Aqui os ventiladores eram alimentados a partir do Q.Geral, em caso de incêndio, a informação vinha da CDI através de um contato seco na central, que mandava o Q. Geral abaixo, e entrava a UPS para alimentar unicamente os ventiladores da desemfumagem.
Mas não tenho aqui à mão nenhum esquema desse Q.E, sei que deu confusão nos testes da desenfumagem, mas com pachorra tudo ficou a funcionar.
- joaoosvaldo
- Team Apoio
- Mensagens: 3378
- Registado: 24 out 2008, 15:06
- Localização: Norte
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 34 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Não será melhor utilizar um grupo gerador acionado por motor de combustão em vez da UPS
É que a UPS tem de ter uma autonomia mínima de 1h e com uma potência ainda considerável, dependendo da instalação em causa, por isso não deve ser nada barata 


Re: Calculo de corrente de defeito
Já coloquei essa questão uma vez em reunião com dono de obra, mas a UPS para eles é sempre preferível por questões estéticas, etc... Também acharia que com um gerador ficavam melhor servidos, penso eujoaoosvaldo Escreveu:Não será melhor utilizar um grupo gerador acionado por motor de combustão em vez da UPSÉ que a UPS tem de ter uma autonomia mínima de 1h e com uma potência ainda considerável, dependendo da instalação em causa, por isso não deve ser nada barata

ENERGY, se por acaso depois puderes, arranja sff esse esquema...
- joaoosvaldo
- Team Apoio
- Mensagens: 3378
- Registado: 24 out 2008, 15:06
- Localização: Norte
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 34 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Então tenha em atenção a autonomia da UPS.ngp Escreveu:Já coloquei essa questão uma vez em reunião com dono de obra, mas a UPS para eles é sempre preferível por questões estéticas, etc... Também acharia que com um gerador ficavam melhor servidos, penso eujoaoosvaldo Escreveu:Não será melhor utilizar um grupo gerador acionado por motor de combustão em vez da UPSÉ que a UPS tem de ter uma autonomia mínima de 1h e com uma potência ainda considerável, dependendo da instalação em causa, por isso não deve ser nada barata
![]()
ENERGY, se por acaso depois puderes, arranja sff esse esquema...
Na minha opinião devia tentar convencer o Dono de Obra a optar pelo gerador. O problema da estética nem se devia colocar



Re: Calculo de corrente de defeito
Claro que sim, mas que fazer? Mas quanto às UPS's sim, costumo ter qualidade de referência APC e tenho claro está atenção à sua autonomia...joaoosvaldo Escreveu:Então tenha em atenção a autonomia da UPS.ngp Escreveu:Já coloquei essa questão uma vez em reunião com dono de obra, mas a UPS para eles é sempre preferível por questões estéticas, etc... Também acharia que com um gerador ficavam melhor servidos, penso eujoaoosvaldo Escreveu:Não será melhor utilizar um grupo gerador acionado por motor de combustão em vez da UPSÉ que a UPS tem de ter uma autonomia mínima de 1h e com uma potência ainda considerável, dependendo da instalação em causa, por isso não deve ser nada barata
![]()
ENERGY, se por acaso depois puderes, arranja sff esse esquema...
Na minha opinião devia tentar convencer o Dono de Obra a optar pelo gerador. O problema da estética nem se devia colocarA UPS não fica numa sala técnica na mesma que o quadro de segurança
Esta sala só é acessível a pessoas classificadas como BA4 e/ou BA5 por isso
O gerador se ficar numa zona exterior mas mais resguardada e com canópia de insonorização é uma boa solução, tipo nas traseiras. Além de que a diferença de preço deve ser considerável.
Neste caso do gerador, seria necessário fazer um quadro de transferência de carga?
- joaoosvaldo
- Team Apoio
- Mensagens: 3378
- Registado: 24 out 2008, 15:06
- Localização: Norte
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 34 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Sim no caso do gerador tem de haver quadro de transferência de carga.
Ter em atenção também à potência da UPS por causa do arranque das máquinas de desenfumagem.
Ter em atenção também à potência da UPS por causa do arranque das máquinas de desenfumagem.
Re: Calculo de corrente de defeito
Sim, obrigadojoaoosvaldo Escreveu:Sim no caso do gerador tem de haver quadro de transferência de carga.
Ter em atenção também à potência da UPS por causa do arranque das máquinas de desenfumagem.

-
- Velha Guarda
- Mensagens: 698
- Registado: 05 nov 2012, 20:32
- Localização: Porto
- Has thanked: 5 times
Re: Calculo de corrente de defeito
este assunto é muito interessante e já percebi melhor isto com este tópico que durante o cursoDuzia12 Escreveu:No 1º defeito calcular Zf
NO 2.º defeito comprimentos máximos-

estava por curiosidade a resolver estes cálculos, e a verificar na tabela que o Osvaldo disponibilizou sobre os comprimentos máximo e fiquei só com uma dúvida... aquela Irm que aparece é o diferencial não é




- joaoosvaldo
- Team Apoio
- Mensagens: 3378
- Registado: 24 out 2008, 15:06
- Localização: Norte
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 34 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Irm - corrente de regulação magnética da proteção.
Não tem nada a ver com os diferenciais porque quem faz a proteção ao 2.º defeito são os disjuntores ou fusíveis por essa razão é que se calculam os comprimentos máximos, para que a proteção atue no 2.º defeito.
Os diferenciais no esquema de ligação à terra IT nem são necessários desde que se cumpram todas as regras de segurança, mas é obrigatória a instalação dos diferenciais segundo as RTIEBT, embora se consiga proteção sem os utilizar
Não tem nada a ver com os diferenciais porque quem faz a proteção ao 2.º defeito são os disjuntores ou fusíveis por essa razão é que se calculam os comprimentos máximos, para que a proteção atue no 2.º defeito.
Os diferenciais no esquema de ligação à terra IT nem são necessários desde que se cumpram todas as regras de segurança, mas é obrigatória a instalação dos diferenciais segundo as RTIEBT, embora se consiga proteção sem os utilizar

-
- Velha Guarda
- Mensagens: 698
- Registado: 05 nov 2012, 20:32
- Localização: Porto
- Has thanked: 5 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Humm... pois, nisso é claro, os diferenciais aqui não interessam...joaoosvaldo Escreveu:Irm - corrente de regulação magnética da proteção.
Não tem nada a ver com os diferenciais porque quem faz a proteção ao 2.º defeito são os disjuntores ou fusíveis por essa razão é que se calculam os comprimentos máximos, para que a proteção atue no 2.º defeito.
Os diferenciais no esquema de ligação à terra IT nem são necessários desde que se cumpram todas as regras de segurança, mas é obrigatória a instalação dos diferenciais segundo as RTIEBT, embora se consiga proteção sem os utilizar
neste caso e imaginando um disjuntor de curva C de 16A, o Irm = 10xIn



- joaoosvaldo
- Team Apoio
- Mensagens: 3378
- Registado: 24 out 2008, 15:06
- Localização: Norte
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 34 times
Re: Calculo de corrente de defeito
Sim é isso que está feito na folha de cálculo.Nelson Pinho Escreveu:Humm... pois, nisso é claro, os diferenciais aqui não interessam...joaoosvaldo Escreveu:Irm - corrente de regulação magnética da proteção.
Não tem nada a ver com os diferenciais porque quem faz a proteção ao 2.º defeito são os disjuntores ou fusíveis por essa razão é que se calculam os comprimentos máximos, para que a proteção atue no 2.º defeito.
Os diferenciais no esquema de ligação à terra IT nem são necessários desde que se cumpram todas as regras de segurança, mas é obrigatória a instalação dos diferenciais segundo as RTIEBT, embora se consiga proteção sem os utilizar
neste caso e imaginando um disjuntor de curva C de 16A, o Irm = 10xIn![]()
![]()