Problema com EDP (segunda vez em poucos anos)

[Mário]

Boas

"Sim, mas a minha dúvida persiste: supondo que havia corte de neutro em toda a linha de distribuição da EDP, as instalações monofásicas ligadas a essa rede nada sofreriam com a falta do neutro?"

Sofriam, todas as trifásicas onde fosse necessário o neutro para ter monofásico.

Se a instalação é monofásica e falta o neutro, Não há tensão entre a fase e o neutro que não existe (falta).

Se a instalação é trifásica e falta o neutro e "ele" é necessário para ter os 230 voltes, o que se vai passar é haver retorno (entre as fases para o neutro) entre os equipamentos ligados no momento, onde normalmente a tensão entre a fase e "neutro que não existe" é de 330 voltes mas depende dos equipamentos ligados no momento.

Cump.
Mário

[Duzia12]

AS tensões mantem-se todas iguais a montante, no entanto as instalações moonofásica não correm riscos, apenas falta o neutro e fica tudo ás escuras.

[Josecalado]

AS tensões mantem-se todas iguais a montante, no entanto as instalações moonofásica não correm riscos, apenas falta o neutro e fica tudo ás escuras.

Boas!

Quando falta o neutro e fica tudo ás escuras, só acontece se a rede de distribuição for monofásica.
O que acontece é precisamente o que o amigo Mário relata na sua análise.

Cpm.

[aca]

Creio, então, que na prática podíamos concluir:

Hip. 1- O corte do neutro dá-se no ramal de alimentação da instalação, entre a rede de distribuição e a quadro de entrada:
a) - Se a instalação for monofásica, nada acontece, para além da falta de tensão;
b) - Se a instalação for trifásica, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
c) - Este defeito não originará qualquer problema na linha de distribuição da EDP, nem, consequentemente, nas outras instalações a ela ligadas;

Hip. 2 - O corte no neutro dá-se na própria rede de distribuição, por exemplo logo à saída do PT:
a) - Nas instalações monofásicas, nada acontece, para alem da falta de tensão;
b) - Nas instalações trifásicas, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
c) - Este defeito originará problemas em todas as instalações trifásicas ligadas a essa rede;
d) - As instalações monofásicas ligadas a essa rede nada soferão.

Não tenho bem a certeza das afirmações produzidas, nomeadamente no caso das instalações monofásicas da hipótese 2. Agradecia os vossos comentários.

[Josecalado]

Creio, então, que na prática podíamos concluir:

Hip. 1- O corte do neutro dá-se no ramal de alimentação da instalação, entre a rede de distribuição e a quadro de entrada:
a) - Se a instalação for monofásica, nada acontece, para além da falta de tensão;
b) - Se a instalação for trifásica, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
c) - Este defeito não originará qualquer problema na linha de distribuição da EDP, nem, consequentemente, nas outras instalações a ela ligadas;

Hip. 2 - O corte no neutro dá-se na própria rede de distribuição, por exemplo logo à saída do PT:
a) - Nas instalações monofásicas, nada acontece, para alem da falta de tensão;
b) - Nas instalações trifásicas, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
c) - Este defeito originará problemas em todas as instalações trifásicas ligadas a essa rede;
d) - As instalações monofásicas ligadas a essa rede nada soferão.

Não tenho bem a certeza das afirmações produzidas, nomeadamente no caso das instalações monofásicas da hipótese 2. Agradecia os vossos comentários.

A anomalias referidas na hipótese 1 estão correctas.
Na Hip 2 a) Pode acontecer anomalias nos equipamentos dependendo das outras instalações e equipamentos que no momento estão ligadas à rede de distribuição.
b) Os equipamentos trifásicos que não necessitem de neutro para circuitos de comando não terão qualquer problema.
c) Este defeito só originará problemas em circuitos monofásicos, e na situação referida na alínea b.
d) Resposta nas alíneas anteriores.

Cpm.

[Duzia12]

Creio, então, que na prática podíamos concluir:

Hip. 1- O corte do neutro dá-se no ramal de alimentação da instalação, entre a rede de distribuição e a quadro de entrada:
a) - Se a instalação for monofásica, nada acontece, para além da falta de tensão;
b) - Se a instalação for trifásica, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
c) - Este defeito não originará qualquer problema na linha de distribuição da EDP, nem, consequentemente, nas outras instalações a ela ligadas;

Hip. 2 - O corte no neutro dá-se na própria rede de distribuição, por exemplo logo à saída do PT:
a) - Nas instalações monofásicas, nada acontece, para alem da falta de tensão;
b) - Nas instalações trifásicas, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
c) - Este defeito originará problemas em todas as instalações trifásicas ligadas a essa rede;
d) - As instalações monofásicas ligadas a essa rede nada soferão.

Não tenho bem a certeza das afirmações produzidas, nomeadamente no caso das instalações monofásicas da hipótese 2. Agradecia os vossos comentários.

A anomalias referidas na hipótese 1 estão correctas.
Na Hip 2 a) Pode acontecer anomalias nos equipamentos dependendo das outras instalações e equipamentos que no momento estão ligadas à rede de distribuição.
b) Os equipamentos trifásicos que não necessitem de neutro para circuitos de comando não terão qualquer problema.
c) Este defeito só originará problemas em circuitos monofásicos, e na situação referida na alínea b.
d) Resposta nas alíneas anteriores.

Cpm.

Fogo, nunca mais acordas, já se sabe que na falta de neutro se os receptores forem tifásicos e fases equilibradas nada acontece, o pior é nas linhas monofásicas que fazem retorno umas e as outras.

Ésta questão é do tempo do arroz de 15

Mas afinal a senhora foi-se???

[ohmico]

Boas

Provalvelmente, e como já disse um colega, só afectou algumas casas porque apenas houve desligamento do neutro no ligador dessas baixadas continuando a haver neutro na rede e portanto nas outras casas.

Sim, mas a minha dúvida persiste: supondo que havia corte de neutro em toda a linha de distribuição da EDP, as instalações monofásicas ligadas a essa rede nada sofreriam com a falta do neutro?

Boas,

admitindo a interrupção do neutro, como diz, a montante da rede de distribuição, os efeitos são os mesmos que seriam se este defeito surgisse na

entrada do consumidor em trifásico.

Se nos circuitos do quadro do consumidor trifásico vão surgir desvios do valor de tensão nas fases, por falta de neutro, o mesmo acontecerá na rede de

distribuição se o problema for a montante.

ohmico

[Mário]

Boas

Creio, então, que na prática podíamos concluir:

Hip. 1- O corte do neutro dá-se no ramal de alimentação da instalação, entre a rede de distribuição e a quadro de entrada:
a) - Se a instalação for monofásica, nada acontece, para além da falta de tensão;
Correcto
b) - Se a instalação for trifásica, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
Só os que forem ligados em mono
c) - Este defeito não originará qualquer problema na linha de distribuição da EDP, nem, consequentemente, nas outras instalações a ela ligadas;
Correcto

Hip. 2 - O corte no neutro dá-se na própria rede de distribuição, por exemplo logo à saída do PT:
a) - Nas instalações monofásicas, nada acontece, para alem da falta de tensão;
Correcto
b) - Nas instalações trifásicas, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
Só os que forem ligados em mono
c) - Este defeito originará problemas em todas as instalações trifásicas ligadas a essa rede;
Só os que forem ligados em mono
d) - As instalações monofásicas ligadas a essa rede nada soferão.
Falta a energia

Não tenho bem a certeza das afirmações produzidas, nomeadamente no caso das instalações monofásicas da hipótese 2. Agradecia os vossos comentários.

Está a azul

Cump.
Mário

[Duzia12]

Se formos a ter em consideração que nas redes de B.T. em certos pontos da instalação e armários de BT o neutro é ligado há terra, temos de considerar que falha o neutro depois da última ligação á terra.

Por isso é que a EDP insiste muita na ligação á terra ao longo da instalação da RBT.

O corte de neutro pode ser também no interior da instalação no diferencial do QE.

[aca]

Boas

Creio, então, que na prática podíamos concluir:

Hip. 1- O corte do neutro dá-se no ramal de alimentação da instalação, entre a rede de distribuição e a quadro de entrada:
a) - Se a instalação for monofásica, nada acontece, para além da falta de tensão;
Correcto
b) - Se a instalação for trifásica, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
Só os que forem ligados em mono
c) - Este defeito não originará qualquer problema na linha de distribuição da EDP, nem, consequentemente, nas outras instalações a ela ligadas;
Correcto

Hip. 2 - O corte no neutro dá-se na própria rede de distribuição, por exemplo logo à saída do PT:
a) - Nas instalações monofásicas, nada acontece, para alem da falta de tensão;
Correcto
b) - Nas instalações trifásicas, serão deteriorados os aparelhos e equipamentos da própria instalação;
Só os que forem ligados em mono
c) - Este defeito originará problemas em todas as instalações trifásicas ligadas a essa rede;
Só os que forem ligados em mono
d) - As instalações monofásicas ligadas a essa rede nada soferão.
Falta a energia

Não tenho bem a certeza das afirmações produzidas, nomeadamente no caso das instalações monofásicas da hipótese 2. Agradecia os vossos comentários.

Está a azul

Cump.
Mário

Obrigado, Mário.
Podemos então (re)concluir (desculpem a insistência, é um "braço de ferro" que tenho com a EDP):
Uma instalação monofásica (habitação, comércio, com alimentação aérea ou subterrânea, moradia individual ou fracção de um prédio colectivo, etc), nunca será afectada por falta de neutro (para além da falta de energia na própria instalação), quer essa falta de neutro se verifique no PT, na rede de distribuição, no ramal ou no próprio quadro de entrada e portanto nenhum equipamento dessa instalação se "torrará" por esse facto.
Correcto?

[joaoosvaldo]

Dar uma vista de olhos neste link (coloquei um desenho que mostra uma das possíveis situações que pode acontecer com a falta de neutro):

http://www.eletricidade.net/viewtopic.p ... 7&start=15

[Mário]

Boas

"Obrigado, Mário.
Podemos então (re)concluir (desculpem a insistência, é um "braço de ferro" que tenho com a EDP):
Uma instalação monofásica (habitação, comércio, com alimentação aérea ou subterrânea, moradia individual ou fracção de um prédio colectivo, etc), nunca será afectada por falta de neutro (para além da falta de energia na própria instalação), quer essa falta de neutro se verifique no PT, na rede de distribuição, no ramal ou no próprio quadro de entrada e portanto nenhum equipamento dessa instalação se "torrará" por esse facto.
Correcto?"

Correcto e afirmativo.

Cump.
Mário

[Duzia12]

Correcto e afirmativo.

Não sei porque estão a bater tanto no ceguinho isso envolve diagramas vectorias em sistemas trifásicos e poucos sabem ver isso.

[nipnip]

visto que foi eu que abri o tópico e apercebi-me agora que gerou alguma confusão devo dizer que a outra habitação que sofreu danos em equipamentos tem uma instalação monofásica.

isto porque vi atrás referido que as instalações monofásicas não seriam afectadas por um corte do neutro.

[Duzia12]

Ter instalação (circuitos) monofásicos com entrada trifásica a falta de neutro origina esses problemas todos