quadros parçiais

[ENERGY]

Bom dia,
não é necessário, se estivermos perante uma situação sem tomada no terraço.
é suficiente caixa derivação para tomadas e outra para iluminação.

Boas
Esta resposta do "elecited" está completamente fora do contexto, passo a citar "no 1 piso 1 wc e 2 quartos e no 2 piso tem apenas 1 quarto e terraço"
No 2 piso tem um quarto, logo é obrigatório ter 1 Quadro Elétrico nesse piso, nada tem a ver com ter ou não ter tomada no terraço como diz o "elecited"

[travassos]

boa tarde. a questao e: casa antiga com luz eletrica instalada esta em remodelaçao e tem no 1 piso 1 wc e 2 quartos e no 2 piso tem apenas 1 quarto e terraço. pergunto se convem a colocaçao de um quadro parçial neste ultimo piso sendo que o referido quadro do 1 piso fica na escadaria. o predio e individual. obrigado

Boas
Esta resposta do "elecited" está completamente fora do contexto, passo a citar "no 1 piso 1 wc e 2 quartos e no 2 piso tem apenas 1 quarto e terraço"
No 2 piso tem um quarto, logo é obrigatório ter 1 Quadro Elétrico nesse piso, nada tem a ver com ter ou não ter tomada no terraço como diz o "elecited"
Re: quadros parçiaisCitar elecited
por elecited » quinta jun 15, 2017 8:00 am

"Pedro Caetano", já que vai remodelar é aconselhável colocar um Q.E. por piso até porque é assim que é obrigatório.

Eu no seu caso, e embora, não careça de certificação pelo que se percebe, seguia as regras. Fica ao seu critério. xD

[elecited]

a instalação de um quadro elétrico num piso da habitação só com uma divisão é encarecer a obra. em termos de segurança, com a proximidade do quadro do piso inferior, não se justifica por tão pouco instalar um quadro elétrico. É suficiente que o quadro que antecede esse piso tenha a proteção devida para iluminação e tomadas.
já passei por situação semelhante e a Certiel concordou.

[joao-pt]

801.1.1.4.4 - No caso de uma mesma instalação eléctrica servir diversos pisos de um mesmo edifício, cada piso deve ser dotado, em regra, de um quadro, que desempenhe, para esse piso, a função de quadro de entrada.

[elecited]

801.1.1.4.4 - No caso de uma mesma instalação eléctrica servir diversos pisos de um mesmo edifício, cada piso deve ser dotado, em regra, de um quadro, que desempenhe, para esse piso, a função de quadro de entrada.

caro João,
perante um sótão com apenas um ponto de luz no teto, acha que é necessário instalar um quadro elétrico? ou neste caso podemos fugir à regra?

[luisilva78]

801.1.1.4.4 - No caso de uma mesma instalação eléctrica servir diversos pisos de um mesmo edifício, cada piso deve ser dotado, em regra, de um quadro, que desempenhe, para esse piso, a função de quadro de entrada.

caro João,
perante um sótão com apenas um ponto de luz no teto, acha que é necessário instalar um quadro elétrico? ou neste caso podemos fugir à regra?

Eu consigo responder a isso:
Sim. Não.

Tudo o que seja diferente disso fica ao critério (e à boa vontade) do inspector (e à carteira do dono de obra, que em caso de não funcionar deve pagar a re-inspecção e as "re-obras" para colocar tudo em condições para a re-inspecção).

[nelmindo]

a instalação de um quadro elétrico num piso da habitação só com uma divisão é encarecer a obra. em termos de segurança, com a proximidade do quadro do piso inferior, não se justifica por tão pouco instalar um quadro elétrico. É suficiente que o quadro que antecede esse piso tenha a proteção devida para iluminação e tomadas.
já passei por situação semelhante e a Certiel concordou.

Lá por a sua instalação ter passado, não deve ser tomado como regra. Aqui não abre precedentes...

A regra é: um piso, um quadro (de uma forma simplista), agora:
- Percentualmente, quando é que encarece a obra?
- A parte de segurança não percebi. Em que medida, não se justifica instalar o quadro eletrico. Pelo que percebi era a distância, proximidade. Pode explorar mais este ponto?

[ENERGY]

801.1.1.4.4 - No caso de uma mesma instalação eléctrica servir diversos pisos de um mesmo edifício, cada piso deve ser dotado, em regra, de um quadro, que desempenhe, para esse piso, a função de quadro de entrada.

caro João,
perante um sótão com apenas um ponto de luz no teto, acha que é necessário instalar um quadro elétrico? ou neste caso podemos fugir à regra?

Boas
As RTIEBT são para se cumprir, pelo que parece é mais um dos que não cumpre, deve apenas fazer biscates, pois se tivesse instalações nessas circunstancias e fossem sujeitas a Inspeção teria essas Instalações reprovadas.

[macpat]

Em relação à necessidade de QE parcial ou não o que aprendi foi, se existir mais de um circuito é boa pratica a colocação de QE. Por isso é que vemos sótão ou arrecadações com ponto de luz sem QEP.
As RTIEBT dizem "em regra" não dizem que é obrigatório, fica à consideração do projetista devendo justificar devidamente a opção. Esta é a minha análise.

[LVirtual]

como "curioso" apenas umas perguntas:
Se esse sotão em termos de cablagem ficar mais perto do que a divisão mais distante do piso logo abaixo, e ambos estiverem ligados com a mesma proteção diferencial no mesmo Q.E. qual dos dois fica menos protegidos?

outra pergunta:

uma das funçoes indirectas dos Q.E. nao é tambem a possibilidade de um utilizador humano numa situaçao de emergencia ir rapidamente ao quadro desligar o/os disjuntores/interruptores que possam estar a criar uma qualquer situaçao de perigo para outro ser humano?


Se for assim, se calhar é por isso que o legislador entendeu que "regra geral, cada piso deve ter um Q.E."
Mas se calhar ao escrever "regra geral" e nao "obrigatoriamente" quis deixar espaço de manobra dentro das boas praticas de segurança para situaçoes
como esta, ou semelhantes, em que em termos fisicos a "divisao" a electrificar fica tão ou menos distante do respectivo Q.E. que as restantes divisoes do mesmo piso numa situaçao de emergencia. Nem sempre os aparelhos de protecção electrica fazem o seu trabalho. ha sempre situaçoes imprevistas em que ha uma falha mecanica ou electrica dos dispositivos de proteção e aí é sempre mais seguro e vantajoso que o Q.E. respectivo esteja acessivel para operaçao humana.

Devido a um trabalho que tive antes de entrar no mundo da electricidade, eu tinha que ler Diarios da Republica todos os dias e sempre que alguma lei continha o texto "regra geral" ou "por norma" estava sempre a dar espaço de manobra para que se pudesse fazer algo nao tao rigidamente, e obviamente sempre com base nas boas praticas da actividade abrangida por essa lei.
E acreditem que a maior parte das leis e regulamentos tem sempre uma destas expressoes nalguma parte que nao seja necessario ser tao rigidamente regulada por diversos motivos.

[MFigueiredo]

O quadro parcial tem de ser aplicado podendo ser dispensado em determinadas circunstâncias. descrito nas RTIEBT.
Às vezes é tudo uma questão de português.

"801.1.1.4.4 No caso de uma mesma instalação eléctrica servir diversos pisos de um mesmo edifício,
cada piso deve ser dotado, em regra, de um quadro, que desempenhe, para esse piso, a função de
quadro de entrada.
801.1.1.4.5 A regra indicada na secção 801.1.1.4.4 pode ser dispensada nos casos seguintes:
a) quando cada piso for compartimentado em diferentes zonas corta fogo, casos em que a cada uma
dessas zonas deve ser aplicada a regra indicada na secção 801.1.1.4.4;
b) quando, existindo uma diversidade de tipos de instalações eléctricas em cada piso for
inconveniente o corte geral por piso por razões de segurança em caso de incêndio, por razões de
ordem técnica ou por razões de exploração."

deve | s. m.
3ª pess. sing. pres. ind. de dever
2ª pess. sing. imp. de dever


de·ver |ê| - Conjugar
(latim debeo, -ere)
verbo transitivo
1. Estar obrigado a.
2. Ser necessário.
3. Ter de suceder.
4. Ter dívidas.
5. Ser provável que.
6. Ter a dívida de.
7. Estar reconhecido (a alguém) por.
substantivo masculino
8. Acto que tem de se executar em virtude de ordem, preceito ou conveniência.
9. Obrigação.

"deve", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa

[elecited]

como "curioso" apenas umas perguntas:
Se esse sotão em termos de cablagem ficar mais perto do que a divisão mais distante do piso logo abaixo, e ambos estiverem ligados com a mesma proteção diferencial no mesmo Q.E. qual dos dois fica menos protegidos?

outra pergunta:

uma das funçoes indirectas dos Q.E. nao é tambem a possibilidade de um utilizador humano numa situaçao de emergencia ir rapidamente ao quadro desligar o/os disjuntores/interruptores que possam estar a criar uma qualquer situaçao de perigo para outro ser humano?


Se for assim, se calhar é por isso que o legislador entendeu que "regra geral, cada piso deve ter um Q.E."
Mas se calhar ao escrever "regra geral" e nao "obrigatoriamente" quis deixar espaço de manobra dentro das boas praticas de segurança para situaçoes
como esta, ou semelhantes, em que em termos fisicos a "divisao" a electrificar fica tão ou menos distante do respectivo Q.E. que as restantes divisoes do mesmo piso numa situaçao de emergencia. Nem sempre os aparelhos de protecção electrica fazem o seu trabalho. ha sempre situaçoes imprevistas em que ha uma falha mecanica ou electrica dos dispositivos de proteção e aí é sempre mais seguro e vantajoso que o Q.E. respectivo esteja acessivel para operaçao humana.

Devido a um trabalho que tive antes de entrar no mundo da electricidade, eu tinha que ler Diarios da Republica todos os dias e sempre que alguma lei continha o texto "regra geral" ou "por norma" estava sempre a dar espaço de manobra para que se pudesse fazer algo nao tao rigidamente, e obviamente sempre com base nas boas praticas da actividade abrangida por essa lei.
E acreditem que a maior parte das leis e regulamentos tem sempre uma destas expressoes nalguma parte que nao seja necessario ser tao rigidamente regulada por diversos motivos.

Caro LVirtual,
acho o seu comentário um exemplo como todos os eletrecistas devem pensar para ajudar o cliente.

se colocarmos a segurança a esse nível, acho bem colocarmos o quadro elétrico por piso.

a agora pensamos do modo seguinte: a regra, muito provávelmente, foi elaborada com bases no conhecimento de acidentes prováveis, e por isso poderá ser "branda", no seguimento que existe pelo menos uma proteção diferencial.
a segurança não fica em causa e estamos ajudar o clinte com redução de custos e execução da obra mais rápida, é interessante.

os interruptores diferenciais devem ter manutenção. acho que é importante informar o cliente para tal como garantia que tem a sua instalação elétrica segura contra contatos indiretos e diretos.

o modo como se aplica a "agressividade" das regras para ocultar uma certa incapacidade de ajudar o próximo é um tema muito interessante.

cumprimentos

[elecited]

801.1.1.4.4 - No caso de uma mesma instalação eléctrica servir diversos pisos de um mesmo edifício, cada piso deve ser dotado, em regra, de um quadro, que desempenhe, para esse piso, a função de quadro de entrada.

caro João,
perante um sótão com apenas um ponto de luz no teto, acha que é necessário instalar um quadro elétrico? ou neste caso podemos fugir à regra?

Boas
As RTIEBT são para se cumprir, pelo que parece é mais um dos que não cumpre, deve apenas fazer biscates, pois se tivesse instalações nessas circunstancias e fossem sujeitas a Inspeção teria essas Instalações reprovadas.

concordo, as regras são para cumprir.
mais informo que todas as dúvidas quando as tenho solicito a opinião à Certiel.
deste modo consigo dialogar com justificação.

aquilo que eu faço o caro ENERGY, não me ensina nada, ou ensina?
se está a pensar em respeito, acho que não consegue.

conheço bem o contexto das regras porque é isso que elas são.
caro ENERGY, necessita urgentemente de humildade.

porque executar biscates muito provávelmente não é nenhuma violação à Lei do Trabalho.
o biscate não é sinónimo de mau trabalho, logo a sua opinião carece de humildade e respeito.

cada um deve respeitar o trabalho do outro e antes de criticar, pense... e questione-se porquê?



cumprimentos

[ENERGY]

801.1.1.4.4 - No caso de uma mesma instalação eléctrica servir diversos pisos de um mesmo edifício, cada piso deve ser dotado, em regra, de um quadro, que desempenhe, para esse piso, a função de quadro de entrada.

caro João,
perante um sótão com apenas um ponto de luz no teto, acha que é necessário instalar um quadro elétrico? ou neste caso podemos fugir à regra?

Boas
As RTIEBT são para se cumprir, pelo que parece é mais um dos que não cumpre, deve apenas fazer biscates, pois se tivesse instalações nessas circunstancias e fossem sujeitas a Inspeção teria essas Instalações reprovadas.

concordo, as regras são para cumprir.
mais informo que todas as dúvidas quando as tenho solicito a opinião à Certiel.
deste modo consigo dialogar com justificação.

aquilo que eu faço o caro ENERGY, não me ensina nada, ou ensina?
se está a pensar em respeito, acho que não consegue.

conheço bem o contexto das regras porque é isso que elas são.
caro ENERGY, necessita urgentemente de humildade.

porque executar biscates muito provávelmente não é nenhuma violação à Lei do Trabalho.
o biscate não é sinónimo de mau trabalho, logo a sua opinião carece de humildade e respeito.

cada um deve respeitar o trabalho do outro e antes de criticar, pense... e questione-se porquê?



cumprimentos

Boas
Se diz conhecer bem as RTIEBT, e sempre que tem duvidas as esclarece com a Certiel, acho que faz muito bem, agora não deve vir aqui ao Fórum induzir os menos experientes em erros, querendo fazer valer a sua opinião que vai contra as RTIEBT.

[elecited]

não existe erro nenhum.
existe experiência, existe respeito/aconselhamento e segurança.

todas as minhas opiniões/ajudas são reflexos do trabalho certificado na certiel e anacom,

relativamente às regras, apenas são regras.
é fácil segui-las, difícil é compreende-las.
e depois de compreende-las consegue-se melhorás-las com a nossa responsabilidade e respeito.

"os menos experientes", somos todos nós. porque quando escrevo, faço-o para todos.