Remodelação eléctrica da cozinha

PedroAraújo
Curioso
Curioso
Mensagens: 35
Registado: 13 jan 2016, 20:27
Has thanked: 11 times
Been thanked: 2 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por PedroAraújo »

De resto parece tudo ok :)

Apenas ter atenção à secção dos condutores, iluminação 1,5 mm2, tomadas 2,5mm2 e forno e placa de indução/vitrocerâmica 4 mm2

Abraço!
Avatar do Utilizador
DCautosport
Curioso
Curioso
Mensagens: 92
Registado: 18 nov 2013, 17:19
Has thanked: 14 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por DCautosport »

PedroAraújo Escreveu:De resto parece tudo ok :)

Apenas ter atenção à secção dos condutores, iluminação 1,5 mm2, tomadas 2,5mm2 e forno e placa de indução/vitrocerâmica 4 mm2

Abraço!
Eu até queria colocar uma secção superior.... lol lol :D :lol:
Mas farei:
iluminação 1,5mm2
tomadas gerais 2,5mm2
Placa; fornos Micro-ondas com forno 6mm2
Criticar é fácil.... Difícil é ajudar....
ENERGY
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5620
Registado: 18 fev 2009, 21:21
Localização: Portugal de Norte a Sul
Has thanked: 28 times
Been thanked: 208 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por ENERGY »

Boas
Quando tem geral wc, sala, etc, esta a pensar em disjuntores? Quando tem um geral para a cozinha, está a referir-se a um ID?


[quote="DCautosport"]Bem isto nada bate certo, lol pois bem me parecia ter lido 8... Mas ele disse-me 7...
Entretanto que dizem deste esquema de ligações?[/.]
Cpts.
Energy
Avatar do Utilizador
DCautosport
Curioso
Curioso
Mensagens: 92
Registado: 18 nov 2013, 17:19
Has thanked: 14 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por DCautosport »

ENERGY Escreveu:Boas
Quando tem geral wc, sala, etc, esta a pensar em disjuntores? Quando tem um geral para a cozinha, está a referir-se a um ID?[/.]
No esquema referia-me a um disjuntor de corte Geral de forma a que desse para desligar tudo. Mas pela dica do Pedroarujo deveria era ter um disjuntor diferencial, e este caso seria um disjuntor diferencial DDR a melhor opção certo?
Criticar é fácil.... Difícil é ajudar....
Narciso Ferreira
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 230
Registado: 25 out 2009, 17:03
Localização: Barcelos
Has thanked: 1 time
Been thanked: 18 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por Narciso Ferreira »

Boas
o quadro está em trifásico ou em monofásico, e qual a potência contratada.
Avatar do Utilizador
DCautosport
Curioso
Curioso
Mensagens: 92
Registado: 18 nov 2013, 17:19
Has thanked: 14 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por DCautosport »

Narciso Ferreira Escreveu:Boas
o quadro está em trifásico ou em monofásico, e qual a potência contratada.
Bom dia, o quadro é monofasico, e a potência que está contratada (irá) ser o os 10,35 Kva.
Criticar é fácil.... Difícil é ajudar....
Narciso Ferreira
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 230
Registado: 25 out 2009, 17:03
Localização: Barcelos
Has thanked: 1 time
Been thanked: 18 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por Narciso Ferreira »

Boas
Se fosse eu a fazer era assim que fazia!
Os dijuntores DPN podem ser substituídos por 1P, mas como nas cozinhas temos muitos aparelhos fixos ou embutidos, sem acesso muito fácil às respectivas fichas, torna-se muito mais fácil identificar uma possível avaria.
Novo estudo - 24 01 2016.pdf
(18.77 KiB) Transferido 169 vezes
Avatar do Utilizador
DCautosport
Curioso
Curioso
Mensagens: 92
Registado: 18 nov 2013, 17:19
Has thanked: 14 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por DCautosport »

Narciso Ferreira Escreveu:Boas
Se fosse eu a fazer era assim que fazia!
Os dijuntores DPN podem ser substituídos por 1P, mas como nas cozinhas temos muitos aparelhos fixos ou embutidos, sem acesso muito fácil às respectivas fichas, torna-se muito mais fácil identificar uma possível avaria.
Novo estudo - 24 01 2016.pdf
Poça meu.... MAS QUE PINTA... nem tenho palavras para agradecer este gesto... Tudo ai desenhado á maneira...
está um espetáculo.
OBRIGADO!!!

Apesar da secção do condutor de entrada tenha apenas 6mm e acho que seja difícil aumentar muito mais pois o electroduto que lá se encontra parece não vai caber muito maior, mas gostava de posteriormente falar com um técnico a sério :lol: para colocar pelo menos de 10mm2 se ele achar que cabe no electroduto... quanto há metragem desde o quadro à cozinha são cerca de 10 metros lineares mais metro menos metro...
Percebi também que pelo esquema o exaustor deve ficar num circuito também ele independente directo ao quadro, e colocarei ainda mais um forno, neste caso será forno a vapor pois a minha mulher tem a mania dos cozinhados e do bolos :shock: e como está desempregada :cry: ... nesses cozinhados sempre ganha qualquer coisita, é um investimento que custa mas que quer queramos ou não é uma ajuda o que consegue ganhar no seu hobby... neste caso adicionarei mais um disjuntor, directo ao quadro.

Deixo aqui 2 imagens do tubo que trás corrente para o quadro a secção é de 6mm2 acham que deveria e cabia uma secção maior???

http://s9.postimg.org/5dffgq3u7/20160124_224744.jpg

http://s12.postimg.org/7zwqfpect/20160124_224756.jpg

Mais uma vez Obrigado pelo gesto!!!!
Criticar é fácil.... Difícil é ajudar....
Narciso Ferreira
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 230
Registado: 25 out 2009, 17:03
Localização: Barcelos
Has thanked: 1 time
Been thanked: 18 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por Narciso Ferreira »

O tubo parece ser 25mm para passar fios de 10mm não é suficiente.

O fio de 16 mm era só nas passagens dentro dos quadros, para a alimentação dos quadros devia ter pelo menos 10 mm.
Pelo que consegui perceber isso não vai ficar tudo no mesmo quadro? se assim for tem que colocar um disjuntor no quadro geral na saída para o da cozinha.
Para uma potência contratada 10.35kva monofásico == 10350va/230v=45A o cabo de entrada de 10mm dá +/- para 17mts "pode consultar ficha técnica nº29 da certiel" se só tem 6mm este não deve ter mais de 10mts de comprimento desde o contador na rua até ao dcp no quadro geral.

se forem dois quadros faça assim.
Novo estudo - 24 01 2016 2 pdf.pdf
(11.74 KiB) Transferido 198 vezes
Avatar do Utilizador
DCautosport
Curioso
Curioso
Mensagens: 92
Registado: 18 nov 2013, 17:19
Has thanked: 14 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por DCautosport »

Narciso Ferreira Escreveu:O tubo parece ser 25mm para passar fios de 10mm não é suficiente.

O fio de 16 mm era só nas passagens dentro dos quadros, para a alimentação dos quadros devia ter pelo menos 10 mm.
Pelo que consegui perceber isso não vai ficar tudo no mesmo quadro? se assim for tem que colocar um disjuntor no quadro geral na saída para o da cozinha.
Para uma potência contratada 10.35kva monofásico == 10350va/230v=45A o cabo de entrada de 10mm dá +/- para 17mts "pode consultar ficha técnica nº29 da certiel" se só tem 6mm este não deve ter mais de 10mts de comprimento desde o contador na rua até ao dcp no quadro geral.

se forem dois quadros faça assim.
Novo estudo - 24 01 2016 2 pdf.pdf
Pois parece-me apertado para passar fios mais grossos... Mas sim é verdade do contador da rua até aqui ao quadro são cerca de uns 8mts assim a olhometro... lol lol na verdade queria era alterar este quadro uma vez que se encontra obsoleto na conjuntura dos dias de hoje, apenas dá para colocar mais 4 disjuntores se forem daqueles fininhos de apenas um polo, isto é uma casa um pouco antiga (uns 30 anos) mas foi o que a vida se encarregou de me adjudicar, e só tenha a agradecer, já é muito bom... Assim sendo queria trocar a caixa do Quadro até queria colocar esta que acho que tem um bom preço... Estava a pensar no de 42 módulos.
Já agora que dizem? --> http://www.chlengenharia.pt/compra/hage ... los-576246

Na cozinha não tenho assim muito espaço para a colocação do quadro, uma vez que a cozinha é pequena, e o único sitio que teria espaço seria por trás do frigorifico, mas isso contrariaria todas as logicas da colocação do mesmo (a fácil acessibilidade)... como tal queria manter tudo divido no quadro principal (e único) sei que assim terei de gastar mais fio abrir mais roços etc etc, mas se ficar bom tinha preferência por ser assim... ou montar um outro quadro na cozinha ficaria sempre melhor?

Abraço e obrigado uma vez mais...
Última edição por DCautosport em 25 jan 2016, 00:34, editado 3 vezes no total.
Criticar é fácil.... Difícil é ajudar....
ENERGY
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5620
Registado: 18 fev 2009, 21:21
Localização: Portugal de Norte a Sul
Has thanked: 28 times
Been thanked: 208 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por ENERGY »

Boas
Que tal instalar o Q.E parcial da cozinha, por detrás da porta da cozinha, poupa bastante em termos de roços, tubagens e cablagens.
Eu só não colocaria todas as proteções a 30mA, pois alguns equipamentos podem começar logo de imediato a originar disparos dos IDs.


DCautosport Escreveu:
Narciso Ferreira Escreveu:O tubo parece ser 25mm para passar fios de 10mm não é suficiente.

O fio de 16 mm era só nas passagens dentro dos quadros, para a alimentação dos quadros devia ter pelo menos 10 mm.
Pelo que consegui perceber isso não vai ficar tudo no mesmo quadro? se assim for tem que colocar um disjuntor no quadro geral na saída para o da cozinha.
Para uma potência contratada 10.35kva monofásico == 10350va/230v=45A o cabo de entrada de 10mm dá +/- para 17mts "pode consultar ficha técnica nº29 da certiel" se só tem 6mm este não deve ter mais de 10mts de comprimento desde o contador na rua até ao dcp no quadro geral.

se forem dois quadros faça assim.
Novo estudo - 24 01 2016 2 pdf.pdf
Pois parece-me apertado para passar fios mais grossos... Mas sim é verdade do contador da rua até aqui ao quadro são cerca de uns 8mts assim a olhometro... lol lol na verdade queria era alterar este quadro uma vez que se encontra obsoleto na conjuntura dos dias de hoje, apenas dá para colocar mais 4 disjuntores se forem daqueles fininhos de apenas um polo, isto é uma casa um pouco antiga (uns 30 anos) mas foi o que a vida se encarregou de me adjudicar, e só tenha a agradecer, já é muito bom... Assim sendo queria trocar a caixa do Quadro até queria colocar esta que acho que tem um bom preço... Estava a pensar no de 42 módulos.
Já agora que dizem? --> http://www.chlengenharia.pt/compra/hage ... los-576246

Na cozinha não tenho assim muito espaço para a colocação do quadro, uma vez que a cozinha é pequena, e o único sitio que teria espaço seria por trás do frigorifico, mas isso contrariaria todas as logicas da colocação do mesmo (a fácil acessibilidade)... como tal queria manter tudo divido no quadro principal (e único) sei que assim terei de gastar mais fio abrir mais roços etc etc, mas se ficar bom tinha preferência por ser assim... ou montar um outro quadro na cozinha ficaria sempre melhor?

Abraço e obrigado uma vez mais...
Cpts.
Energy
Avatar do Utilizador
DCautosport
Curioso
Curioso
Mensagens: 92
Registado: 18 nov 2013, 17:19
Has thanked: 14 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por DCautosport »

ENERGY Escreveu:Boas
Que tal instalar o Q.E parcial da cozinha, por detrás da porta da cozinha, poupa bastante em termos de roços, tubagens e cablagens.
Eu só não colocaria todas as proteções a 30mA, pois alguns equipamentos podem começar logo de imediato a originar disparos dos IDs.
A cozinha não irá levar porta... o único sitio seria atrás do frigorifico, mas isso como é claro não tem a mínima logica... é verdade pouparia imenso, principalmente em roços que dão um trabalho imenso....

Então que proteção utilizaria? e já agora porque que os equipamentos originariam logo disparos de id's?
Criticar é fácil.... Difícil é ajudar....
Narciso Ferreira
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 230
Registado: 25 out 2009, 17:03
Localização: Barcelos
Has thanked: 1 time
Been thanked: 18 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por Narciso Ferreira »

Boas
Uma das soluções é colocar um só quadro, esse hager GL42 é um bom quadro e muito fácil de trabalhar nele, se for para o numero de circuitos que menciona é mais que suficiente, "digo isto porque numa vivenda onde haja iluminação exterior, jardim, etc.. mais 1 ou 2 quadros parciais o espaço torna-se pouco e já nem falo em trifásico", aconselhava a colocar disjuntores 1P+N "existe em 18mm" mas não é obrigatório em Portugal, porque em Espanha, França, Suiça, etc... é obrigatório o corte de neutro em todos os circuitos.
Quanto ao que o colega Energy comenta sobre os Diferenciais pode realmente acontecer, principalmente na parte da instalação existente, eu pessoalmente e isto é só a minha opinião, prefiro dividir a instalação por um maior numero de ID que prescindir da protecção 30ma.
Então que proteção utilizaria? e já agora porque que os equipamentos originariam logo disparos de id's?
Pode colocar IDs de 300ma
Avatar do Utilizador
DCautosport
Curioso
Curioso
Mensagens: 92
Registado: 18 nov 2013, 17:19
Has thanked: 14 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por DCautosport »

Narciso Ferreira Escreveu:Boas
Uma das soluções é colocar um só quadro, esse hager GL42 é um bom quadro e muito fácil de trabalhar nele, se for para o numero de circuitos que menciona é mais que suficiente, "digo isto porque numa vivenda onde haja iluminação exterior, jardim, etc.. mais 1 ou 2 quadros parciais o espaço torna-se pouco e já nem falo em trifásico", aconselhava a colocar disjuntores 1P+N "existe em 18mm" mas não é obrigatório em Portugal, porque em Espanha, França, Suiça, etc... é obrigatório o corte de neutro em todos os circuitos.
Quanto ao que o colega Energy comenta sobre os Diferenciais pode realmente acontecer, principalmente na parte da instalação existente, eu pessoalmente e isto é só a minha opinião, prefiro dividir a instalação por um maior numero de ID que prescindir da protecção 30ma.
Então que proteção utilizaria? e já agora porque que os equipamentos originariam logo disparos de id's?
Pode colocar IDs de 300ma
Eu quero fazer a coisa bem feita, nem que tenha que demorar mais 1 Mês ou 2 até ter todo o material necessário, mas quero a coisa bem feita e muito segura...
Portanto não sei o que é que se custuma mais..... ou melhor o que é de facto melhor para a proteção de todos os circuitos da cozinha? os 30mA ou os 300mA?
Quanto aos disjuntores esse de 1P+N são caríssimos fogo... até ia caindo para o lado.... e depois depende dos "KA" para o preço ser ainda maior ou não, mas isso dos KA ainda não percebi bem o que é, mas já estou a ler para aprender, aliás já sei que é o poder de corte...
Criticar é fácil.... Difícil é ajudar....
Avatar do Utilizador
DCautosport
Curioso
Curioso
Mensagens: 92
Registado: 18 nov 2013, 17:19
Has thanked: 14 times

Re: Remodelação eléctrica da cozinha

Mensagem por DCautosport »

Os disjuntores 1P+N que se referem são destes certo?

Imagem

Imagem

Estes são da antiga Merlin Gerin (actual Schneider) entra a fase e o neutro no mesmo disjuntor, estou correcto? É destes disjuntores que devo colocar?

Obrigado
Criticar é fácil.... Difícil é ajudar....
Responder

Voltar para “Dúvidas”