Interruptor diferencial, disjuntor diferencial ou ambos?

[babuja]

Boa noite,

Vivo num país africano em que as IE São do tempo dos afonsinhos.

Só para terem uma ideia os circuitos com fio 2,5 São protegidos por disjuntores de 40A, existem circuitos de tomadas com fio de 1,5, etc, etc

Não podendo de momento alterar toda a instalação elétrica, pretendo minimizar os riscos decorrentes destas deficiências.

Assim, vou refazer o QE dotando-o de novos dispositivos de proteção e refazendo circuitos para tentar, na medida do possível ter algum equilíbrio entre fases.

A instalação não possui terra.

O QE é alimentado a partir do contador com um interruptor geral de 50A ligado à disjuntores para cada circuito.

Vou manter o interruptor geral mas queria dotar a instalação de proteção adicional.

A jusante do interruptor geral fará mais sentido aplicar um interruptor diferencial, um disjuntor diferencial ou ambos?

Obrigado.

[rainbow]

Boa tarde.

Se está a falar de protecção contra contactos indirectos, um elemento diferencial é suficiente (no sentido que fará a protecção).
Embora um quadro eléctrico costume ter mais do que um desses elementos. Vai depender de como vai reestruturar o quadro.
Existem alguns tópicos aqui no fórum que poderão dar-lhe uma melhor ideia de como deverá fazer.
E como é óbvio, terá de dotar a instalação de uma rede de terras adequada.
Que tipo de instalação é?

[babuja]

Obrigados pela rápida resposta.

Trata-se do quadro de uma habitação.

Dotar a instalação de terra neste momento não é um opção por se tratar duma casa com cerca de 40 anos, com tubagem 12 sabe-se lá em que estado...para executar essa melhoria teriam que ser abertos novos roços, pinturas, etc... O que de momento não é exequível.

Pretende-se melhor a proteção contra curto-circuitos, sobre-carga, defeitos de isolamento, reduzir risco de colapso dos condutores e incêndio.



Não pensem que pelo facto de existirem condutores Verde/amarelo que a instalação possui terra...Não, pode ser uma fase ou neutro

[angel_of_diablo]

Obrigados pela rápida resposta.

Trata-se do quadro de uma habitação.

Dotar a instalação de terra neste momento não é um opção por se tratar duma casa com cerca de 40 anos, com tubagem 12 sabe-se lá em que estado...para executar essa melhoria teriam que ser abertos novos roços, pinturas, etc... O que de momento não é exequível.

Pretende-se melhor a proteção contra curto-circuitos, sobre-carga, defeitos de isolamento, reduzir risco de colapso dos condutores e incêndio.

https://imageshack.com/i/nh4cbej

Não pensem que pelo facto de existirem condutores Verde/amarelo que a instalação possui terra...Não, pode ser uma fase ou neutro

Olá "babuja".

Uma das protecções contra incêndio consiste no emprego de interruptores diferenciais. No entanto, sem terra na instalação de nada servem.

A questão que se levanta agora é:
O que dá mais valor? Aos bens materiais da casa ou aos seus residentes?

Não leve a mal pelas perguntas curtas e grossas, mas um simples defeito numa máquina de lavar roupa, com a instalação eléctrica nesse estado, pode ser o suficiente para ficar agarrado a ela involuntariamente.

[projclvm]

Os circuitos existentes já são dotados de condutor de terra? É que se não são, não adianta ter proteção diferencial.

[jorgemiguel4]

Acho que mesmo sem terra na instalação o interruptor diferencial deve disparar no caso de alguém tocar num fio de fase porque vai haver uma fuga de corrente que não retorna pelo neutro.

[dsrsantos]

Os circuitos existentes já são dotados de condutor de terra? É que se não são, não adianta ter proteção diferencial.

Como assim não adianta ter proteção diferencial? O teu corpo aguenta com 40A ouu 50A? Olha, o meu com 300mA já fica à rasca...

babuja, no mínimo instala um diferencial para te protejeres a ti ou a quem usa a instalação, em vez desse disjuntor trifásico. Depois, se conseguires, troca os disjuntores dos circuítos: fio 2,5mm - 16A, fio 1,5mm - 10A, para evitares que em caso de sobrecarga dum circuíto isso arda tudo.

[rainbow]

Boa noite.

Numa instalação sem ligação à terra a corrente ocasionada por um defeito passa totalmente através do corpo humano e, se a tensão de massa for superior a 50 V, a corrente pode ser perigosa. Se a massa estiver ligada à terra através de uma resistência de pequeno valor, a maior parte da corrente passará através da resistência e não pelo corpo humano.

babuja,

Se não dotar a instalação da sua casa de uma rede de terras, a protecção contra contactos indirectos não existirá.
Obviamente que isto não significa que em qualquer dos casos, não deverá instalar dispositivos diferenciais. Pelo contrário, deve de facto instalá-los. No entanto, em caso de defeito de isolamento de um electrodoméstico (que necessite de terra), por exemplo, não haverá a dita protecção. Sem rede de terras, o dispositivo diferencial funcionará apenas em caso de contacto directo, algo que é pouco usual numa instalação residencial.
Deverá considerar fortemente a instalação de uma rede de terras.

[Josecalado]

Penso haver aqui alguma informação menos clara, uma proteção diferencial protege pessoas e bens em caso de uma corrente de defeito.
E uma corrente de defeito acontece quando há um contato entre um ponto digamos que poderá ser a estrutura de uma máquina de lavar que devido a defeito de isolamento está com um potencial de valor "X" em relação à terra, como a terra não existe, a corrente de defeito vai acontecer através da pessoa que vai fazer o contato entre a estrutura da máquina e a terra através do seu corpo, logo mesmo nas circunstâncias de uma instalação sem terra é fundamental a proteção diferencial, e para assegurar uma proteção mais eficiente esta deve ser de alta sensibilidade 10mA.

Cumprs.

[babuja]

Obrigado pelos v/ esclarecimentos.

Confirmo então que, pela aplicação de interruptor diferencial, garanto a proteccao a pessoas contra correntes de defeito, já que, na existência destas, quando a pessoa toque o equipamento fár-se-á através desta uma ligacão à terra o que resultará do disparo do interruptor (prevejo colocar de 30mA devido à existência de equipamentos indutivos, nomeadamente máquinas de lavar e AC).

Fará sentido, em substituição do interruptor colocar o disjuntor diferencial?

Como já tenho disjuntores para os diferentes circuitos com o disjuntor diferencial estarei também a proteger a instalação contra curtos-circuitos e sobrecargas entre o disjuntor diferencial e os disjuntores dos circuitos correcto?

Obrigado.

[Josecalado]

Se já tem disjuntores a fazer a proteção contra sobrecargas não faz sentido estar a gastar dinheiro em disjuntor diferencial basta colocar interruptor diferencial de 30 mA.

Cumprs.

[babuja]

Ok percebi. Faria sentido se deste QE saísse uma alimentação para um pequeno QE parcial por exemplo. Obrigado.

[ohmico]

Obrigado pelos v/ esclarecimentos.

Confirmo então que, pela aplicação de interruptor diferencial, garanto a proteccao a pessoas contra correntes de defeito, já que, na existência destas, quando a pessoa toque o equipamento fár-se-á através desta uma ligacão à terra o que resultará do disparo do interruptor

Esta afirmação não está correcta, pois apesar do diferencial, a instalação continua a não estar protegida contra contactos indirectos, uma vez que o eventual disparo por defeito de isolamento, a ocorrer, depende de factores completamente aleatórios.

(prevejo colocar de 30mA devido à existência de equipamentos indutivos, nomeadamente máquinas de lavar e AC).

Como já foi dito atrás pelo José Calado para aumentar a probabilidade de, em caso de defeito haver um disparo, deveria instalar diferencial de alta sensibilidade pelo menos 10mA.

Fará sentido, em substituição do interruptor colocar o disjuntor diferencial?

Como já tenho disjuntores para os diferentes circuitos com o disjuntor diferencial estarei também a proteger a instalação contra curtos-circuitos e sobrecargas entre o disjuntor diferencial e os disjuntores dos circuitos correcto?

Obrigado.

Boas,

comentários a azul.

Mais importante ainda é não cair na tentação de juntar ligações de terra dos equipamentos no quadro e ligá-los entre si como se existisse terra, mesmo que instale diferenciais.

ohmico

[babuja]

Esta afirmação não está correcta, pois apesar do diferencial, a instalação continua a não estar protegida contra contactos indirectos, uma vez que o eventual disparo por defeito de isolamento, a ocorrer, depende de factores completamente aleatórios.

Obrigado pelos esclarecimentos.

Pode sff esclarecer a que se refere quando indica "factores completamente aleatórios"?

Obrigado.

[ohmico]

Esta afirmação não está correcta, pois apesar do diferencial, a instalação continua a não estar protegida contra contactos indirectos, uma vez que o eventual disparo por defeito de isolamento, a ocorrer, depende de factores completamente aleatórios.

Obrigado pelos esclarecimentos.

Pode sff esclarecer a que se refere quando indica "factores completamente aleatórios"?

Obrigado.

Boas,

como sabe, o funcionamento do diferencial depende exclusivamente da resistência do circuito de terra.

Não havendo eléctrodo de terra, não há qualquer possibilidade de controlar a resistência do circuito de terra, portanto os valores que o mesmo pode atingir estão completamente fora de controle.

Conclusão, pode esquecer o que está escrito no diferencial (mA).

Na esperança de que a coisa possa funcionar, embora sem controle, deve aumentar a sensibilidade do dito, como já lhe foi aconselhado.

ohmico