Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

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Riamar
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Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por Riamar »

Carisssimos boa noite a todos.

Precisava que o pessoal mais batido com as inspecções dos Inspectores da Certiel me desse umas dicas sobre uma instalação e as suas modificações a implementar.

Assim, trata-se de um contentor metálico com pilares de ferro oco, paredes em painel sanduich (no fundo são duas chapas de metal tendo o intervalo entre chapas um material do tipo lã de vidro) e o tecto falso interior em chapa de ferro com uns 4 centimetros de altura da cobertura onde nestes 4 centimetros está aplicada lâ de vidro.

Passo a dizer como está feita a instalação:

Quadro Quitérios em chapa metálica com um compartimento para contador, outro para regulador de potência e outro para aparelhagem de disjuntores e corte geral.
A partir do quadro os cabos VV 2x1,5 + T e VV 2x2,5 + T de cor creme, dos diversos circuitos, entubados em tubos anelados saeem por um buraco numa parede para o exterior subindo por essa parede para a cobertura.
Estes cabos entubados vão a ter ao cimo de outra parede e vão novamente através de um buraço na parede chegar a caixas de derivação no interior.
Destas caixas de derivação em que os ligadores são daquele de plastico maleável saeem em cabo FVV 2x1,5 + T e FVV 2x2,5 + T de cor preta os seguintes circuitos:
De uma caixa de derivação saeem:
- para um circuito de 8 armaduras fluorescentes duplas, sendo encaminhados pelo tecto falso sem serem entubados e ficam em contacto com a lã de vidro naquele espaço oco de 4 centímetros, as ligações de armadura para outra armadura é feita por repicagem no próprio ligador da armadura.

De uma outra caixa de derivação saeem:
- para 4 circuitos de tomadas nos dois pilares de ferro oco passando pelo espaço interior oco dos pilares.
- do mesmo ligador de um dos circuitos de tomadas sae um cabo FVV 2x1,5 + T para o corte geral de um pequeno quadro interior que só tem além do interruptor diferencial, 1 disjuntor que vai ligar a uma tomada.
As caixas de derivação são fixadas às partes metálicas por parafusos pelo interior que estão à vista.
Os cabos FVV não têm terminais são ligados directamente aos tais ligadores maleáveis directamente sem terminais proprios.

Assim pergunto o que terei que alterar para não vir a ser surpreendido pela inspecção da Certiel.

Obrigado pelas respostas
Riamar
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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por Riamar »

Aproveito também para perguntar qual é o tipo de tubo e o tipo de calha plastica para aplicação no exterior ao sol e à chuva, marcas e quem as poderá comercializar.

Obrigado
ENERGY
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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por ENERGY »

Riamar Escreveu:Carisssimos boa noite a todos.

Precisava que o pessoal mais batido com as inspecções dos Inspectores da Certiel me desse umas dicas sobre uma instalação e as suas modificações a implementar.

Assim, trata-se de um contentor metálico com pilares de ferro oco, paredes em painel sanduich (no fundo são duas chapas de metal tendo o intervalo entre chapas um material do tipo lã de vidro) e o tecto falso interior em chapa de ferro com uns 4 centimetros de altura da cobertura onde nestes 4 centimetros está aplicada lâ de vidro.

Passo a dizer como está feita a instalação:

Quadro Quitérios em chapa metálica com um compartimento para contador, outro para regulador de potência e outro para aparelhagem de disjuntores e corte geral.
O Q.E deve ser da classe II de isolamento

A partir do quadro os cabos VV 2x1,5 + T e VV 2x2,5 + T de cor creme, dos diversos circuitos, entubados em tubos anelados saeem por um buraco numa parede para o exterior subindo por essa parede para a cobertura.
Os cabos nessa parede deveriam estar protegidos por tubagem, calhas etc, ou então serem do tipo XV em preto

Estes cabos entubados vão a ter ao cimo de outra parede e vão novamente através de um buraço na parede chegar a caixas de derivação no interior.
Destas caixas de derivação em que os ligadores são daquele de plastico maleável saeem em cabo FVV 2x1,5 + T e FVV 2x2,5 + T de cor preta os seguintes circuitos:
De uma caixa de derivação saeem:
- para um circuito de 8 armaduras fluorescentes duplas, sendo encaminhados pelo tecto falso sem serem entubados e ficam em contacto com a lã de vidro naquele espaço oco de 4 centímetros, as ligações de armadura para outra armadura é feita por repicagem no próprio ligador da armadura.

De uma outra caixa de derivação saeem:
- para 4 circuitos de tomadas nos dois pilares de ferro oco passando pelo espaço interior oco dos pilares.
- do mesmo ligador de um dos circuitos de tomadas sae um cabo FVV 2x1,5 + T para o corte geral de um pequeno quadro interior que só tem além do interruptor diferencial, 1 disjuntor que vai ligar a uma tomada.
Não pode derivar de uma tomada para um Q.E a cabo de 2x1.5+T

As caixas de derivação são fixadas às partes metálicas por parafusos pelo interior que estão à vista.
Os cabos FVV não têm terminais são ligados directamente aos tais ligadores maleáveis directamente sem terminais proprios.

Assim pergunto o que terei que alterar para não vir a ser surpreendido pela inspecção da Certiel.

Não esquecer Terra Geral de Proteção
Ligar contentor à terra, e verificar continuidades dos diversos modulos e paineis.
Para uma melhor apreciação deveria colocar aqui umas imagens dessa instalação.

Obrigado pelas respostas
Cpts.
Energy
Riamar
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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por Riamar »

Energy obrigado pelas respostas.

Mas de uma caixa de derivação pode-se derivar para um circuito de tomadas e para um quadro com alimentação a FVV 2x2,5 + T?

Os cabos FVV são regulamentares para esta instalação ou têm que ser rigidos?
Quais os tubos e calhas que se utilizam para aplicação no exterior ao sol e à chuva? o VD é regulamentar ou haverá algum algum tubo especial e calha especial para o efeito.
Os cabos FVV nos espaços ocos do tecto e dos pilares são regulamentares?
Os ligadores maleáveis são regulamentares?
Qual o artº das R Tecnicas que obriga a ter quadro de classe II?
Os compartimentos do quadro que têm o regulador de potencia da EDP e o contador também têm de ser de classeII?
Um quadro classe I pode ser transformado em classe II? pois de facto o quadro é em chapa.
Qual é o diâmetro interior regulamentar de um tubo para passar um cabo VV/XV 2x2,5+T ?

Obrigado e fico a aguardar
ENERGY
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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por ENERGY »

Riamar Escreveu:Energy obrigado pelas respostas.

Mas de uma caixa de derivação pode-se derivar para um circuito de tomadas e para um quadro com alimentação a FVV 2x2,5 + T?
Derivar de uma tomada para outra, de um quadro para o outro.

Os cabos FVV são regulamentares para esta instalação ou têm que ser rigidos?
Pode utilizar os dois

Quais os tubos e calhas que se utilizam para aplicação no exterior ao sol e à chuva? o VD é regulamentar ou haverá algum algum tubo especial e calha especial para o efeito.
Pode ser tubo VD, calha técnica da Efapel/Legrand
Os cabos FVV nos espaços ocos do tecto e dos pilares são regulamentares?
Sim
Os ligadores maleáveis são regulamentares?
Sim
Qual o artº das R Tecnicas que obriga a ter quadro de classe II?
http://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=& ... B26d9AXvpw

Os compartimentos do quadro que têm o regulador de potencia da EDP e o contador também têm de ser de classeII?

Um quadro classe I pode ser transformado em classe II? pois de facto o quadro é em chapa.

Qual é o diâmetro interior regulamentar de um tubo para passar um cabo VV/XV 2x2,5+T ?
Se for tubagem em braçadeiras sem curvas, só para alojar o cabo, pode usar VD16/20

Obrigado e fico a aguardar
Cpts.
Energy
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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por Riamar »

Mais uma perguntina,

No caso de se forrar com madeira as paredes exteriores para ficar mais bonito e querer receber publico neste local para vendas de produtos cria-se um espaço oco entre as paredes exteriores e as madeiras.
Assim, pergunto se é possível nesse espaço oco poder passar cabos para alimentar por exemplo aparelhos de ar condicionado e distico electrico luminoso de publicidade.
Ouvi dizer que em espaços recebendo publico não é possivel montar cabos nos espaços ocos com material combustivel.
Impedirá a madeira (material combustivel) de passar os cabos?
Se assim for como poderei resolver a situação?

Obrigado
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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por Mário »

Boas

A madeira tem ser retardante ao fogo.

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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por ENERGY »

Boas
Porque não entubar a cablagem nas zonas ocas da construção, até porque num futuro pode ser necessario proceder à alteração de cabos, se tiver tubagem é só desenfiar um cabo e enfiar outro, etc.

Riamar Escreveu:Mais uma perguntina,

No caso de se forrar com madeira as paredes exteriores para ficar mais bonito e querer receber publico neste local para vendas de produtos cria-se um espaço oco entre as paredes exteriores e as madeiras.
Assim, pergunto se é possível nesse espaço oco poder passar cabos para alimentar por exemplo aparelhos de ar condicionado e distico electrico luminoso de publicidade.
Ouvi dizer que em espaços recebendo publico não é possivel montar cabos nos espaços ocos com material combustivel.
Impedirá a madeira (material combustivel) de passar os cabos?
Se assim for como poderei resolver a situação?

Obrigado
Cpts.
Energy
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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por Riamar »

Mario

A madeira é tratada mas não deve ser retardante ao fogo.

Energy,

Eu estava a pensar em vazar directamente desde as paredes interiores e as madeiras mais ou menos numa distancia de 20 centimetros, passar um pequeno tubo VD nesse orificio, para depois passar por aqui do interior para o exterior um cabo XV para ir alimentar e o distico de publicidade luminosa visto que o cabo entra pela rectaguarda do distico publicitário, mas passaria obrigatóriamente pelo espaço oco da construção.
Em relação aos circuitos dos aparelhos de ar condicionado estava a pensar em colocar ao alto desde o fundo do quadro até à cobertura, no espaço oco da construção, uma calha plastica Legrand e assim ficava com possibilidade de poder istalalar mais tarde outros cabos a partir do quadro para a cobertura utilizando o espaço oco da construção, através da calha.
Mas será esta técnica de aplicar tubos VD e calha plástica nos espaços ocos das construções para passar os cabos regulamentar?
E montando cabos laranjas ou verdes sem tubagem ou calha? ultrapassa-se deste modo o problema?
Outra questão que já observei é que a forra do tecto interior é feita de varias chapas de metal pintado, ora não sei se será necessário ligar individualmente todas estas chapas à terra, é um trabalho dificil visto serem umas 50 chapas que encaixam umas nas outras tal como o encaixa o soalho flutuante e ficarria muito mal ver shunts de fios de terra no tecto, além de que a medida de continuidades em chapas pintadas é um bico de obra não deve funcionar muito bem nem será muito facil.
Entre os pilares em ferro e as paredes em painel sanduich também não observo ligações de terra nas paredes exteriors e interiores, a terra vem do chão passa pela caixa de terra com IP 43 e liga a um ou dois pilares de ferro no exterior e vai ao quadro no interior.
Não sei como poderei ultrapassar este problema, se o pessoal da Certiel faz muita questão disso.

Obg
ENERGY
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Re: Necessidade de uma ajuda para execução de instalação

Mensagem por ENERGY »

Boas
Dá uma vista de olhos nas RTIEBT, penso que na secção 521.9.5 e tens lá informação sobre cablagens nos ocos da construção.
Nas ligações equipotenciais das chapas metálicas dos tetos, deves ligar apenas as portadoras principais.
A terra geral deve seguir o metodo normal, e depois do Q.E é que sai um condutor para ligar as partes metálicas.

Riamar Escreveu:Mario

A madeira é tratada mas não deve ser retardante ao fogo.

Energy,

Eu estava a pensar em vazar directamente desde as paredes interiores e as madeiras mais ou menos numa distancia de 20 centimetros, passar um pequeno tubo VD nesse orificio, para depois passar por aqui do interior para o exterior um cabo XV para ir alimentar e o distico de publicidade luminosa visto que o cabo entra pela rectaguarda do distico publicitário, mas passaria obrigatóriamente pelo espaço oco da construção.
Em relação aos circuitos dos aparelhos de ar condicionado estava a pensar em colocar ao alto desde o fundo do quadro até à cobertura, no espaço oco da construção, uma calha plastica Legrand e assim ficava com possibilidade de poder istalalar mais tarde outros cabos a partir do quadro para a cobertura utilizando o espaço oco da construção, através da calha.
Mas será esta técnica de aplicar tubos VD e calha plástica nos espaços ocos das construções para passar os cabos regulamentar?
E montando cabos laranjas ou verdes sem tubagem ou calha? ultrapassa-se deste modo o problema?
Outra questão que já observei é que a forra do tecto interior é feita de varias chapas de metal pintado, ora não sei se será necessário ligar individualmente todas estas chapas à terra, é um trabalho dificil visto serem umas 50 chapas que encaixam umas nas outras tal como o encaixa o soalho flutuante e ficarria muito mal ver shunts de fios de terra no tecto, além de que a medida de continuidades em chapas pintadas é um bico de obra não deve funcionar muito bem nem será muito facil.
Entre os pilares em ferro e as paredes em painel sanduich também não observo ligações de terra nas paredes exteriors e interiores, a terra vem do chão passa pela caixa de terra com IP 43 e liga a um ou dois pilares de ferro no exterior e vai ao quadro no interior.
Não sei como poderei ultrapassar este problema, se o pessoal da Certiel faz muita questão disso.

Obg
Cpts.
Energy
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