arrancador estrela triangulo

[oruguela]

Boas,
Há 20 anos que sou electricista e ontem encontrei ua situação engraçada que me deixou a pensar!!!!
Numa prensa tenho um motor trifasico que arranca em triangulo e depois passa a estrela...
pensando eu que o automatismo estava mal, troquei os fios no temporizador de arranque passando a fazer o arranque normalmente em estrela/triangulo, por pouco não queimei o motor embora tenha fumado bastante.
A propria sinbologia do motor tem a sigla triangulo/estrela (ao contrario do normal)
a questão é: alguem conhece que tipo de motor é este???
se alguem puder ajudar agradecia...
obrigado

[Mário]

Boas

Vê e diz o que está nas características do motor eléctrico. Deve de ser de duas velocidades, mas isto sou eu a adivinhar.

Cump.
Mário

[oruguela]

bom dia,
Na placa do motor está os dados normais em estrela e em triangulo, mas com uma difrença!
o normal nos simbolos é estrela/trinagulo e este tém os simbolos triangulo/estrela.
quando arranco com o motor em triangulo/estrela, os consumos são aparentemente normais e o motor trabalha normalmente.
Não consigo notar nenhuma difrença de velocidade do motor em estrela ou triangulo, apenas noto no consumo algo anormal: o motor em estrela consome 1,5A por fase (em pleno) em triangulo consome 4,0A por fase (em pleno).
Mais... se arrancar em triangulo/estrela o consumo chega aos 8,0 A em triangulo e estabiliza em 1,5A já em estrela, se arrancar em estrela /triangulo, o consumo chega aos 18A em estrela e estabiliza em 4,0A já em triangulo e passados alguns minutos os enrrolamentos do motor começam a fumar...
já pesquisei na net e não consigo explicação para isto acontecer.
Como disse anteriormente sou electromecanico á mais de 20 anos, não sou especialista em motores, nem lá perto, mas já mexi em dezenas de motores e nunca tinha visto algo assim.
tenho a certeza que existe uma explicação!!!!
de qualquer forma obrigado pela tentativa.
cumps.
Paulo José

[nelmindo]

O melhor é colocar uma foto da chapa. Rapidamente explicamos o que está acontecer.

[jaimereis]

boas

nos motores de arranque por variação mono é normal ver-se os motores trifasicos 220V(triangulo) e 380(estrela)....como a alimentação do variador é a 230V, estes dão trifasicos 230V, daí esse tipo de motores...


provavelmente o fabricante da máquina usou um motor desses...penso que o melhor é anexar uma foto da chapa...

[oruguela]

Boas,
Logo que tenha opurtunidade coloco aqui uma foto da placa.
obrigado a todos pelos comentários.
cumps
Paulo josé

[finipini]

Bem sem querer respondi no outro tópico que está já fechado.

Bem se não é motor tipo dhallander, será que ele não poderia ter arranque directo em estrela?

Com que voltagem ele pode trabalhar em estrela e em triangulo? e que voltagem está a utilizar?

[oruguela]

Boas,
vou enviar a descrição exacta do que está na chapa do motor.
cumps.

[nelmindo]

Boas,
vou enviar a descrição exacta do que está na chapa do motor.
cumps.

380 e 400 considerar a mesma coisa..., tal como 660 e 690...

Motor trifásico normal para funcionar numa tensão trifásica composta 380V se ligado em triângulo e a 660V se ligado estrela.

O método de arranque que tem na sua máquina, é do tipo queda de tensão ou mais conhecido pelo arranque "estrela-triângulo".
O segredo desta técnica é aplicar 380V numa máquina que está preparada para funcionar em 660V, quando montamos a corroa de bornes em estrela, usando os contactores. Ela vai começar a andar, mas com uma corrente de arranque muito mais baixa do que o normal. Quando a velocidade estiver próxima do nominal, montamos a coroa com deve ser (em triângulo), usando de novo os contactores de forma que o motor funcione com a tensão que temos, um motor de 380V com a tensão de 380V.

[oruguela]

Boas, Arlindo
então se entendi bem o que disse este motor devia trabalhar bem em triangulo?
e então como é que o consumo é mais baixo quando trabalha em estrela?
Não sei se estou a fazer confusão, mas o que eu medi no consumo foi, com o motor em triangulo (em pleno ) 4,0A.
e ligado em estrela 1.5A (em pleno).
estou a ver mal?
obrigado.
cupms
Paulo José

[nelmindo]

Boas, Arlindo
então se entendi bem o que disse este motor devia trabalhar bem em triangulo? Sim
e então como é que o consumo é mais baixo quando trabalha em estrela? Porque em estrela, tem que arranjar trifásico de 660V. Ora se mete 380, consome menos. Uma lâmpada que funciona com 230V, se a meter a funcionar a 110V, gasta menos...
Não sei se estou a fazer confusão, mas o que eu medi no consumo foi, com o motor em triangulo (em pleno ) 4,0A.
e ligado em estrela 1.5A (em pleno).
estou a ver mal?
obrigado.
cupms
Paulo José

[jaimereis]

não terá esse motor sido mexido(entenda-se, rebobinado)?.... como as correntes são mais baixas....

pelos dados que dá da chapa, é como o nelmindo explica...

[Mário]

Boas

Boas, Arlindo
então se entendi bem o que disse este motor devia trabalhar bem em triangulo?
Este motor tem que trabalhar ligado em triângulo e com 380 "400V"

e então como é que o consumo é mais baixo quando trabalha em estrela?
Porque está com "raiz de 3" (1.73) a potencia disponível não é 4kw mas sim 2,3kW.

Não sei se estou a fazer confusão, mas o que eu medi no consumo foi, com o motor em triangulo (em pleno ) 4,0A.
e ligado em estrela 1.5A (em pleno).
estou a ver mal?
Não, é correcto.

O ter deitado fumo é não sei porquê, estaria mal ligado a construção das fases?

obrigado.
cupms
Paulo José

A azul

Cump.
Mário

[oruguela]

Boas,
Já entendi Nelmindo,
afinal trata-se de um motor"dito" normal e provavelmentejá foi rebobinado dai os valores do consumo serem difrentes, o que ainda me faz confusão é o motor fumar quando o ligo em triangulo, no entanto ele trabalha perfeitamente em estrela pensso que não á problema se o deixar a trabalhar assim certo!?

Já agora outra duvida!
estou a aplicar um variador de velocidade num motor de arranque directo que está chantado em triangulo.
pergunta: deixo ficar assim a ligação ou troco a ligação para estrela, uma vez que não preciso da velocidade total do motor se o ligar em estrela, sempre poupo o variador uma vez que o consumo do motor é menor estou certo?
deixo aqui as caracteristas do motor (este motor está ligado a uma bomba de agua).

triangulo/estrela 400/690V
7,5KW 13,8/8,0A
cos, 0,89
2930 RPm

Agradeço desde já a vossa atenção
Obrigado
cumps
Paulo Jose

[Mário]

Boas

Boas,
Já entendi Nelmindo,
afinal trata-se de um motor"dito" normal e provavelmente já foi rebobinado dai os valores do consumo serem diferentes, o que ainda me faz confusão é o motor fumar quando o ligo em triangulo, no entanto ele trabalha perfeitamente em estrela penso que não á problema se o deixar a trabalhar assim certo!?

Se a potencia necessária estiver dentro dos parâmetros, não tem problema

Já agora outra duvida!
estou a aplicar um variador de velocidade num motor de arranque directo que está chantado em triangulo.
pergunta: deixo ficar assim a ligação ou troco a ligação para estrela, uma vez que não preciso da velocidade total do motor se o ligar em estrela, sempre poupo o variador uma vez que o consumo do motor é menor estou certo?
deixo aqui as caracteristas do motor (este motor está ligado a uma bomba de agua).

triangulo/estrela 400/690V
7,5KW 13,8/8,0A
cos, 0,89
2930 RPm

Com esta é estás a arrumar com o pessoal. O motor seja em estrela ou triângulo a velocidade é a mesma. Quando é que não é? quando a carga mecânica em estrela é superior a 1.73 da potencia nominal do motor eléctrico.

Se num motor eléctrico de bomba de agua (e há muitos tipos de bomba), a velocidade que vais regular for inferior à curva de débito/pressão, podes só fazer aquecimento da bomba e entrar em avarias mecânicas.

Se o motor é triângulo é para ser ligado em triângulo. Pensa como vais dar o índice de magnetização ao motor através do variador.

Agradeço desde já a vossa atenção
Obrigado
cumps
Paulo Jose

A Azul

Cump.
Mário