Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

news_js
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Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por news_js »

Olá!

No meu apartamento, com mais de 25 anos, o quadro elétrico (ver imagem em anexo) não possui nenhum protetor contra sobretensões provocadas, por exempo, por trovoadas. Que aparelho seria aconselhável instalar no quadro elétrico para ter essa proteção?

Já agora, como se pode ver na imagem, o atual quadro já não tem espaço para mais aparelhos, pelo que teria de ser substituído. Que quadro aconselham para este caso? Obrigado.
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electrotecnico
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por electrotecnico »

Um descarregador de sobretensoes o unico problema e o espaço
news_js
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por news_js »

electrotecnico Escreveu:Um descarregador de sobretensoes o unico problema e o espaço
Já agora, qual seria o descarregador de sobretensões mais apropriado para um apartamento? Já vi que há do tipo I, II e III, mas não entendo bem a diferença entre eles.
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nelmindo
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por nelmindo »

tipo 2, mas no entanto não esquecer que além do descarregador, vai precisar de disjuntores na mesma proporção. De monofásico, bipolar. Se trifásico, tetrapolar (ambos geralmente de 63A).

Já existe aqui no forum bons documentos sobre este assunto, nomeadamente dimensionamento destes dispositivos.
Antes de tudo, recomendo medir a resistência do eléctrodo de terra local, antes de avançar para esse "upgrade"...
news_js
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por news_js »

Para que são necessários esses disjuntores? No meu caso, como a instalação é monofásica, não basta ligar dois aparelhos, um na fase e outro no neutro, antes do disjuntor diferencial, como mostra neste vídeo?

http://www.youtube.com/watch?v=i1RdRC5ysiI
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por nelmindo »

news_js Escreveu:Para que são necessários esses disjuntores? No meu caso, como a instalação é monofásica, não basta ligar dois aparelhos, um na fase e outro no neutro, antes do disjuntor diferencial, como mostra neste vídeo?

http://www.youtube.com/watch?v=i1RdRC5ysiI

Resposta dada aqui: http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=10&t=16635
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por nelmindo »

Cuidado com a informação disponibilizada na internet (incluindo aquela aqui no forum encontrada), não invalida entrar em contacto com pessoal especializado, já que se trata de equipamento muito especifico e que se for mal instalado, não cumpre a função. Fazem-se investimentos avultados (os DST são caros) e depois os resultados são desastrosos...
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por news_js »

Já vi na outra discussão que há fabricantes que aconselham a colocação de disjuntores a montante dos DST, pois, ao que parece, quando chegam ao fim de vida ficam em circuito fechado provocando a passagem da corrente para a Terra. Parece-me algo estranho que assim seja, pois, com tantos cuidados sobre segurança por parte dos fabricantes, o mais lógico é que ficasse em circuito aberto. Não será aplicado só a alguns modelos?

Vou perguntar nos fóruns de Espanha. Devem ter mais experiência, pois parece que lá já é obrigatória a instalação de DST nas novas instalações.
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por joaoosvaldo »

news_js Escreveu:Já vi na outra discussão que há fabricantes que aconselham a colocação de disjuntores a montante dos DST, pois, ao que parece, quando chegam ao fim de vida ficam em circuito fechado provocando a passagem da corrente para a Terra. Parece-me algo estranho que assim seja, pois, com tantos cuidados sobre segurança por parte dos fabricantes, o mais lógico é que ficasse em circuito aberto. Não será aplicado só a alguns modelos?

Vou perguntar nos fóruns de Espanha. Devem ter mais experiência, pois parece que lá já é obrigatória a instalação de DST nas novas instalações.
Sim os DST's provocam um curto-circuito, no fim de vida, daí a necessidade da proteção, apenas alguns modelos e quando indicado pelo fabricante dispensam esta proteção a montante dos DST's.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


Email: joaoosvaldo@eletricidade.net
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por ENERGY »

Boas
Se o seu problema é a falta de espaço, tem esse espaço em altura, use um Q.E de 3 filas (36 modulos) e pode substituir esse transformador por um novo e colocá-lo tambem dentro do Q.E.
Cpts.
Energy
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por news_js »

ENERGY Escreveu:Boas
Se o seu problema é a falta de espaço, tem esse espaço em altura, use um Q.E de 3 filas (36 modulos) e pode substituir esse transformador por um novo e colocá-lo tambem dentro do Q.E.
Ok, obrigado. Não me tinha lembrado que o transformador pode ser colocado dentro do quadro. Estando fora, rouba muito espaço.
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por news_js »

joaoosvaldo Escreveu:
news_js Escreveu:Já vi na outra discussão que há fabricantes que aconselham a colocação de disjuntores a montante dos DST, pois, ao que parece, quando chegam ao fim de vida ficam em circuito fechado provocando a passagem da corrente para a Terra. Parece-me algo estranho que assim seja, pois, com tantos cuidados sobre segurança por parte dos fabricantes, o mais lógico é que ficasse em circuito aberto. Não será aplicado só a alguns modelos?

Vou perguntar nos fóruns de Espanha. Devem ter mais experiência, pois parece que lá já é obrigatória a instalação de DST nas novas instalações.
Sim os DST's provocam um curto-circuito, no fim de vida, daí a necessidade da proteção, apenas alguns modelos e quando indicado pelo fabricante dispensam esta proteção a montante dos DST's.
Estive a dar uma vista de olhos em sites espanhóis e vi que lá instalam algo a que chamam "Protector de Sobretensiones Permanentes y Transitórias". Pelo que percebi, os protetores contra "sobretensiones transitórias" são os nossos DST's, enquanto que a proteção contra "sobretensiones permanentes" protege a instalação aumentos da tensão mais duradouros. Por exemplo, se a tensão da rede subir a mais de 10% da tensão nominal, a instalação é desligada.

Nestes vídeos mostram como eles instalam esses aparelhos:

http://www.youtube.com/watch?v=pC58iNuDILs#t=725

http://www.youtube.com/watch?v=CThzQNFQEbc&list

Já agora, encontrei estes dois esquemas:

Neste esquema vemos uma proteção usando DST's, protegidos a montante por disjuntores.

Imagem

Neste outro esquema vemos as ligações da tal proteção usada em Espanha ( "Protector de Sobretensiones Permanentes y Transitórias). Alguém sabe explicar como funciona esta ligação? Não é necessário aqui ter também os tais disjuntores de proteção dos DST's?

Imagem

Página de um fabricante destes equipamentos:

http://www.cirprotec.com/pt/Surge-and-O ... -CHECK-MPT
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por nelmindo »

news_js Escreveu:
joaoosvaldo Escreveu:
news_js Escreveu:Já vi na outra discussão que há fabricantes que aconselham a colocação de disjuntores a montante dos DST, pois, ao que parece, quando chegam ao fim de vida ficam em circuito fechado provocando a passagem da corrente para a Terra. Parece-me algo estranho que assim seja, pois, com tantos cuidados sobre segurança por parte dos fabricantes, o mais lógico é que ficasse em circuito aberto. Não será aplicado só a alguns modelos?

Vou perguntar nos fóruns de Espanha. Devem ter mais experiência, pois parece que lá já é obrigatória a instalação de DST nas novas instalações.
Sim os DST's provocam um curto-circuito, no fim de vida, daí a necessidade da proteção, apenas alguns modelos e quando indicado pelo fabricante dispensam esta proteção a montante dos DST's.
Estive a dar uma vista de olhos em sites espanhóis e vi que lá instalam algo a que chamam "Protector de Sobretensiones Permanentes y Transitórias". Pelo que percebi, os protetores contra "sobretensiones transitórias" são os nossos DST's, enquanto que a proteção contra "sobretensiones permanentes" protege a instalação aumentos da tensão mais duradouros. Por exemplo, se a tensão da rede subir a mais de 10% da tensão nominal, a instalação é desligada.

Nestes vídeos mostram como eles instalam esses aparelhos:

http://www.youtube.com/watch?v=pC58iNuDILs#t=725

http://www.youtube.com/watch?v=CThzQNFQEbc&list

Já agora, encontrei estes dois esquemas:

Neste esquema vemos uma proteção usando DST's, protegidos a montante por disjuntores.

Imagem

Neste outro esquema vemos as ligações da tal proteção usada em Espanha ( "Protector de Sobretensiones Permanentes y Transitórias). Alguém sabe explicar como funciona esta ligação? Não é necessário aqui ter também os tais disjuntores de proteção dos DST's?

Imagem

Página de um fabricante destes equipamentos:

http://www.cirprotec.com/pt/Surge-and-O ... -CHECK-MPT
O protetor de sobretensões que apresentou, depois de detectar que houve uma sobretensão, antes que ela com o tempo danifique os equipamentos, o protector dá um impulso a uma relé de disparo remoto (bobine de emissão, C1 e C2), instalada ao lado do disjuntor para ele isolar o circuito. No entanto não é para proteger as instalação contra sobretensões originadas por descargas atmosféricas, mas sim contra manobras mal efetuadas na rede, que origina a falta do neutro, ficando a montante da avaria o neutro a "flutuar", e originar um desiquilibrio na "estrela" trifásica, podendo chegar a tensões até 400V, numa coisa que só deveria levar com 230V.
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por news_js »

Ok, obrigado, já estou a entender. Nesse caso, o da falta do neutro, provocará o que eles chamam de sobretensão permanente. Mas, dado que este sistema é misto (Surge and Overvoltage), ie, pretende também proteger contra o que eles chamam sobretensões transitórias (por exemplo, descargas atmosféricas), como fica o caso dos disjuntores de proteção dos DST's?
With V-CHECK MPT the installation is protected against transient voltage spikes as well as voltage increases which last for an indefinite period. Typically, the first are associated with the phenomenon of lightning and the second with bad connections or faulty neutral in 3-phase installations.
http://www.cirprotec.com/pt/Surge-and-O ... -CHECK-MPT

Nestes sistemas mistos não é necessário? É que na página do fabricante cujo link apresentei acima, nos sistemas separados de DST's fazem referência a esses disjuntores, mas neste equipamentos mistos não vi referência a isso. Não percebo.
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Re: Proteção sobretensões transitórias em instalação antiga

Mensagem por ecastro »

news_js Escreveu:Olá!

No meu apartamento, com mais de 25 anos, o quadro elétrico (ver imagem em anexo) não possui nenhum protetor contra sobretensões provocadas, por exempo, por trovoadas. Que aparelho seria aconselhável instalar no quadro elétrico para ter essa proteção?
Viva

Mas, como já foi referido, antes de partir para a colocação dos DST já confirmou o valor da Terra existente no apartamento?
O apartamento tem seguro? Se sim já considerou valores entre essa alteração e acrescentar ao seguro Riscos Elétricos?
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