Arrancador Suave de motor
- rebelocruz
- Quadro de Honra
- Mensagens: 1517
- Registado: 31 dez 2007, 17:22
- Localização: Porto
- Been thanked: 3 times
Arrancador Suave de motor
Boas
Tenho a seguinte instalação, num quadro eléctrico:
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Detectou-se o motor queimado.
Motor foi rebobinado.
Montou-se o motor.
Motor quer arrancar mas não consegue e dispara o disjuntor do motor.
Detectou-se arrancador suave avariado.
Duvida:
Será o motor a avariar o arrancador ou o arrancador a avariar o motor?
Motor - 400V, 4kW
Arrancador - Altistart 01 - ATS01N209QN
Regulação térmicos - 8A
Obrigado
Tenho a seguinte instalação, num quadro eléctrico:
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Detectou-se o motor queimado.
Motor foi rebobinado.
Montou-se o motor.
Motor quer arrancar mas não consegue e dispara o disjuntor do motor.
Detectou-se arrancador suave avariado.
Duvida:
Será o motor a avariar o arrancador ou o arrancador a avariar o motor?
Motor - 400V, 4kW
Arrancador - Altistart 01 - ATS01N209QN
Regulação térmicos - 8A
Obrigado
Cpt
Rebelo Cruz
Rebelo Cruz
-
- Quadro de Honra
- Mensagens: 2011
- Registado: 30 abr 2011, 11:56
- Localização: Almada/Charneca da Caparica
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 13 times
Re: Arrancador Suave de motor
boas
a segunda hipótese será a mais provável, pois na falha de um dos IGBT do arrancador o motor ficaria a tentar trabalhar em duas fases e sobreaquecer......mas isto em electrónica de potencia não é tão linear como pensamos...pelo que é muito difícil chegar a qualquer conclusão...
a segunda hipótese será a mais provável, pois na falha de um dos IGBT do arrancador o motor ficaria a tentar trabalhar em duas fases e sobreaquecer......mas isto em electrónica de potencia não é tão linear como pensamos...pelo que é muito difícil chegar a qualquer conclusão...
Jaime Reis
- Mário
- Team Apoio
- Mensagens: 8131
- Registado: 09 nov 2007, 22:11
- Localização: Lisboa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 220 times
Re: Arrancador Suave de motor
Boas
Foi o arrancador que queimou o motor. (quando se queima um motor, pedir sempre ao bobinador que indique a causa da avaria, se foi falta de fase, excesso de carga etc...)
Tens que ver a regulação do térmico e se funciona.
Cump.
Mário
Foi o arrancador que queimou o motor. (quando se queima um motor, pedir sempre ao bobinador que indique a causa da avaria, se foi falta de fase, excesso de carga etc...)
Tens que ver a regulação do térmico e se funciona.
Cump.
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
- nelmindo
- Team Apoio
- Mensagens: 5438
- Registado: 14 abr 2008, 10:52
- Localização: PORTO
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 201 times
Re: Arrancador Suave de motor
Mário Escreveu:Boas
Foi o arrancador que queimou o motor. (quando se queima um motor, pedir sempre ao bobinador que indique a causa da avaria, se foi falta de fase, excesso de carga etc...)
Tens que ver a regulação do térmico e se funciona.
Cump.
Mário
Concordo com o Mário. O bobinador quando está a desmontar os enrolamentos para colocar novos, só pela cor deles, sabe se foi falta de fase ou sobreaquecimento (originada por uma sobrecarga).
- rebelocruz
- Quadro de Honra
- Mensagens: 1517
- Registado: 31 dez 2007, 17:22
- Localização: Porto
- Been thanked: 3 times
Re: Arrancador Suave de motor
Boas
Vou falar com o bobinador para saber.
O térmico está a funcionar bem.
Obrigado pelas respostas.
Aqui fica uma foto do interior do arrancador.
Por acaso sabem que só regula 2 fases?
Vou falar com o bobinador para saber.
O térmico está a funcionar bem.
Obrigado pelas respostas.
Aqui fica uma foto do interior do arrancador.
Por acaso sabem que só regula 2 fases?
Cpt
Rebelo Cruz
Rebelo Cruz
-
- Técnico Dedicado
- Mensagens: 754
- Registado: 12 jan 2008, 00:53
- Localização: Funchal
- Has thanked: 17 times
- Been thanked: 14 times
- Contacto:
Re: Arrancador Suave de motor
Bom tópico! bastante elucidativo! 

Atentamente,
Bruno
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
M4I - Manutenção Industrial
e-mail: geral@m4i.pt
Bruno
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
M4I - Manutenção Industrial
e-mail: geral@m4i.pt
- Mário
- Team Apoio
- Mensagens: 8131
- Registado: 09 nov 2007, 22:11
- Localização: Lisboa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 220 times
Re: Arrancador Suave de motor
Boas
[quote="rebelocruz"]Boas
Vou falar com o bobinador para saber.
O térmico está a funcionar bem.
Obrigado pelas respostas.
Aqui fica uma foto do interior do arrancador.
Por acaso sabem que só regula 2 fases?
Sim, a maior partes deles (+ - 11kW) é só a duas fases, por isso é que o custo é baixo.
Atenção que havia uns, que quando era para a "desaceleração" injectava corrente CC, e tinha sempre uma fase directa.
Cump.
Mário
[quote="rebelocruz"]Boas
Vou falar com o bobinador para saber.
O térmico está a funcionar bem.
Obrigado pelas respostas.
Aqui fica uma foto do interior do arrancador.
Por acaso sabem que só regula 2 fases?
Sim, a maior partes deles (+ - 11kW) é só a duas fases, por isso é que o custo é baixo.
Atenção que havia uns, que quando era para a "desaceleração" injectava corrente CC, e tinha sempre uma fase directa.
Cump.
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
- rebelocruz
- Quadro de Honra
- Mensagens: 1517
- Registado: 31 dez 2007, 17:22
- Localização: Porto
- Been thanked: 3 times
Re: Arrancador Suave de motor
boas
Mais uma vez obrigado e estamos sempre a aprender.
Mais uma vez obrigado e estamos sempre a aprender.
Cpt
Rebelo Cruz
Rebelo Cruz
- rebelocruz
- Quadro de Honra
- Mensagens: 1517
- Registado: 31 dez 2007, 17:22
- Localização: Porto
- Been thanked: 3 times
Re: Arrancador Suave de motor
Boas
Então é assim, das 6 bobinas, 4 estão queimadas, ou seja falta de fases, ou seja a avaria do "soft starter" avariou a bomba.
Agora ponho a questão, porque é que o térmico não disparou, um MM510N regulado para 8A.
Será que a cadeia das protecções não está correcta?
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Será que deveria de ser
Diferencial + Contactor + Arrancador suave + Disjuntor Motor + Motor
Ou então substituir o arrancador suave por um arrancador estrela-triângulo tradicional?
Fico a aguardar as vossa opiniões.
Então é assim, das 6 bobinas, 4 estão queimadas, ou seja falta de fases, ou seja a avaria do "soft starter" avariou a bomba.
Agora ponho a questão, porque é que o térmico não disparou, um MM510N regulado para 8A.
Será que a cadeia das protecções não está correcta?
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Será que deveria de ser
Diferencial + Contactor + Arrancador suave + Disjuntor Motor + Motor
Ou então substituir o arrancador suave por um arrancador estrela-triângulo tradicional?
Fico a aguardar as vossa opiniões.
Cpt
Rebelo Cruz
Rebelo Cruz
- Mário
- Team Apoio
- Mensagens: 8131
- Registado: 09 nov 2007, 22:11
- Localização: Lisboa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 220 times
Re: Arrancador Suave de motor
Boas
A Azul
Cump.
Mário
rebelocruz Escreveu:Boas
Então é assim, das 6 bobinas, 4 estão queimadas, ou seja falta de fases, ou seja a avaria do "soft starter" avariou a bomba.
Agora ponho a questão, porque é que o térmico não disparou, um MM510N regulado para 8A.
E quanto é que gasta o motor na real (8Amp.)?
Será que a cadeia das protecções não está correcta?
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Será que deveria de ser
Diferencial + Contactor + Arrancador suave + Disjuntor Motor + Motor
Podes ter o relé térmico a montante do motor. (depois do arrancador suave)
Ou então substituir o arrancador suave por um arrancador estrela-triângulo tradicional?
O motor acciona o quê? a carga é constante?
Fico a aguardar as vossa opiniões.
A Azul
Cump.
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
- rebelocruz
- Quadro de Honra
- Mensagens: 1517
- Registado: 31 dez 2007, 17:22
- Localização: Porto
- Been thanked: 3 times
Re: Arrancador Suave de motor
A verdeMário Escreveu:Boasrebelocruz Escreveu:Boas
Então é assim, das 6 bobinas, 4 estão queimadas, ou seja falta de fases, ou seja a avaria do "soft starter" avariou a bomba.
Agora ponho a questão, porque é que o térmico não disparou, um MM510N regulado para 8A.
E quanto é que gasta o motor na real (8Amp.)? ronda os 7A
Será que a cadeia das protecções não está correcta?
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Será que deveria de ser
Diferencial + Contactor + Arrancador suave + Disjuntor Motor + Motor
Podes ter o relé térmico a montante do motor. (depois do arrancador suave)
Ou então substituir o arrancador suave por um arrancador estrela-triângulo tradicional?
O motor acciona o quê? a carga é constante?são bombas para um circuito de AQ de um chiller, TPD 65-260-2 BAQE - 96087563
Fico a aguardar as vossa opiniões.
A Azul
Cump.
Mário
Cpt
Rebelo Cruz
Rebelo Cruz
- Mário
- Team Apoio
- Mensagens: 8131
- Registado: 09 nov 2007, 22:11
- Localização: Lisboa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 220 times
Re: Arrancador Suave de motor
Como é bomba de agua, temos o seguinte;
A pressão é constante? ou com o consumo (da agua) a pressão baixa?. É que se a pressão baixa é porque o consumo é superior à capacidade da bomba, e vai queimar.
O térmico regula para 2 a 3% sobre o consumo real (mas não mais do que marca a chapa do motor)
Mário
A pressão é constante? ou com o consumo (da agua) a pressão baixa?. É que se a pressão baixa é porque o consumo é superior à capacidade da bomba, e vai queimar.
O térmico regula para 2 a 3% sobre o consumo real (mas não mais do que marca a chapa do motor)
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
-
- Quadro de Honra
- Mensagens: 2011
- Registado: 30 abr 2011, 11:56
- Localização: Almada/Charneca da Caparica
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 13 times
Re: Arrancador Suave de motor
Mário Escreveu:Como é bomba de agua, temos o seguinte;
A pressão é constante? ou com o consumo (da agua) a pressão baixa?. É que se a pressão baixa é porque o consumo é superior à capacidade da bomba, e vai queimar.
eu penso que não, pois se é de um circuito de um chiller tem sempre água, esta, nunca acaba...é um circuito em anel, isto é, tem que ter um caudal minimo e pressão minima, pela experiencia que tenho não queimam por esta razão...mas......Agora este caudal minimo tem que garantir que a bomba não cavite...deverá existir um fluxostato algures para paragem do chiller, bem como um pressostato de minima para paragem das bombas
Mário
penso que o defeito, na minha opinião, terá sido na escolha do soft-starter, o Altistar01 é construido para baixo binario, e como é uma coluna de água, aqui o binario de arranque conta, eu, teria optado por um equivalente ao Altistart22, alem de permitir maior binario de arranque, entra em by-pass quando o motor já está a rodar a 100%
Jaime Reis
- Mário
- Team Apoio
- Mensagens: 8131
- Registado: 09 nov 2007, 22:11
- Localização: Lisboa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 220 times
Re: Arrancador Suave de motor
Eu estava a ver a bomba para AQ já para consumo. (para manter a pressão) por causa disso é que falei na pressão/caudal.jaimereis Escreveu:Mário Escreveu:Como é bomba de agua, temos o seguinte;
A pressão é constante? ou com o consumo (da agua) a pressão baixa?. É que se a pressão baixa é porque o consumo é superior à capacidade da bomba, e vai queimar.
eu penso que não, pois se é de um circuito de um chiller tem sempre água, esta, nunca acaba...é um circuito em anel, isto é, tem que ter um caudal minimo e pressão minima, pela experiencia que tenho não queimam por esta razão...mas......Agora este caudal minimo tem que garantir que a bomba não cavite...deverá existir um fluxostato algures para paragem do chiller, bem como um pressostato de minima para paragem das bombasMário
penso que o defeito, na minha opinião, terá sido na escolha do soft-starter, o Altistar01 é construido para baixo binario, e como é uma coluna de água, aqui o binario de arranque conta, eu, teria optado por um equivalente ao Altistart22, alem de permitir maior binario de arranque, entra em by-pass quando o motor já está a rodar a 100%
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."