Arrancador Suave de motor

Avatar do Utilizador
rebelocruz
Quadro de Honra
Quadro de Honra
Mensagens: 1517
Registado: 31 dez 2007, 17:22
Localização: Porto
Been thanked: 3 times

Arrancador Suave de motor

Mensagem por rebelocruz »

Boas

Tenho a seguinte instalação, num quadro eléctrico:
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Detectou-se o motor queimado.
Motor foi rebobinado.
Montou-se o motor.
Motor quer arrancar mas não consegue e dispara o disjuntor do motor.
Detectou-se arrancador suave avariado.

Duvida:
Será o motor a avariar o arrancador ou o arrancador a avariar o motor?

Motor - 400V, 4kW
Arrancador - Altistart 01 - ATS01N209QN
Regulação térmicos - 8A

Obrigado
Cpt

Rebelo Cruz
jaimereis
Quadro de Honra
Quadro de Honra
Mensagens: 2011
Registado: 30 abr 2011, 11:56
Localização: Almada/Charneca da Caparica
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por jaimereis »

boas

a segunda hipótese será a mais provável, pois na falha de um dos IGBT do arrancador o motor ficaria a tentar trabalhar em duas fases e sobreaquecer......mas isto em electrónica de potencia não é tão linear como pensamos...pelo que é muito difícil chegar a qualquer conclusão...
Jaime Reis
Avatar do Utilizador
Mário
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 8131
Registado: 09 nov 2007, 22:11
Localização: Lisboa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 220 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por Mário »

Boas

Foi o arrancador que queimou o motor. (quando se queima um motor, pedir sempre ao bobinador que indique a causa da avaria, se foi falta de fase, excesso de carga etc...)

Tens que ver a regulação do térmico e se funciona.

Cump.
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
Avatar do Utilizador
nelmindo
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5438
Registado: 14 abr 2008, 10:52
Localização: PORTO
Has thanked: 23 times
Been thanked: 201 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por nelmindo »

Mário Escreveu:Boas

Foi o arrancador que queimou o motor. (quando se queima um motor, pedir sempre ao bobinador que indique a causa da avaria, se foi falta de fase, excesso de carga etc...)

Tens que ver a regulação do térmico e se funciona.

Cump.
Mário

Concordo com o Mário. O bobinador quando está a desmontar os enrolamentos para colocar novos, só pela cor deles, sabe se foi falta de fase ou sobreaquecimento (originada por uma sobrecarga).
Avatar do Utilizador
rebelocruz
Quadro de Honra
Quadro de Honra
Mensagens: 1517
Registado: 31 dez 2007, 17:22
Localização: Porto
Been thanked: 3 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por rebelocruz »

Boas

Vou falar com o bobinador para saber.

O térmico está a funcionar bem.

Obrigado pelas respostas.

Aqui fica uma foto do interior do arrancador.
Por acaso sabem que só regula 2 fases?
DSC04030.JPG
DSC04030.JPG (201.74 KiB) Visto 1137 vezes
Cpt

Rebelo Cruz
jaimereis
Quadro de Honra
Quadro de Honra
Mensagens: 2011
Registado: 30 abr 2011, 11:56
Localização: Almada/Charneca da Caparica
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por jaimereis »

em potencias baixas é normal...a regulação é só feita em duas fases...
Jaime Reis
BLima
Técnico Dedicado
Técnico Dedicado
Mensagens: 754
Registado: 12 jan 2008, 00:53
Localização: Funchal
Has thanked: 17 times
Been thanked: 14 times
Contacto:

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por BLima »

Bom tópico! bastante elucidativo! :D
Atentamente,
Bruno
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
M4I - Manutenção Industrial
e-mail: geral@m4i.pt
Avatar do Utilizador
Mário
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 8131
Registado: 09 nov 2007, 22:11
Localização: Lisboa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 220 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por Mário »

Boas
[quote="rebelocruz"]Boas
Vou falar com o bobinador para saber.
O térmico está a funcionar bem.
Obrigado pelas respostas.
Aqui fica uma foto do interior do arrancador.
Por acaso sabem que só regula 2 fases?

Sim, a maior partes deles (+ - 11kW) é só a duas fases, por isso é que o custo é baixo.
Atenção que havia uns, que quando era para a "desaceleração" injectava corrente CC, e tinha sempre uma fase directa.

Cump.
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
Avatar do Utilizador
rebelocruz
Quadro de Honra
Quadro de Honra
Mensagens: 1517
Registado: 31 dez 2007, 17:22
Localização: Porto
Been thanked: 3 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por rebelocruz »

boas


Mais uma vez obrigado e estamos sempre a aprender.
Cpt

Rebelo Cruz
Avatar do Utilizador
rebelocruz
Quadro de Honra
Quadro de Honra
Mensagens: 1517
Registado: 31 dez 2007, 17:22
Localização: Porto
Been thanked: 3 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por rebelocruz »

Boas

Então é assim, das 6 bobinas, 4 estão queimadas, ou seja falta de fases, ou seja a avaria do "soft starter" avariou a bomba.
Agora ponho a questão, porque é que o térmico não disparou, um MM510N regulado para 8A.

Será que a cadeia das protecções não está correcta?
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor

Será que deveria de ser
Diferencial + Contactor + Arrancador suave + Disjuntor Motor + Motor

Ou então substituir o arrancador suave por um arrancador estrela-triângulo tradicional?

Fico a aguardar as vossa opiniões.
Cpt

Rebelo Cruz
Avatar do Utilizador
Mário
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 8131
Registado: 09 nov 2007, 22:11
Localização: Lisboa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 220 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por Mário »

Boas
rebelocruz Escreveu:Boas
Então é assim, das 6 bobinas, 4 estão queimadas, ou seja falta de fases, ou seja a avaria do "soft starter" avariou a bomba.
Agora ponho a questão, porque é que o térmico não disparou, um MM510N regulado para 8A.

E quanto é que gasta o motor na real (8Amp.)?

Será que a cadeia das protecções não está correcta?
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Será que deveria de ser
Diferencial + Contactor + Arrancador suave + Disjuntor Motor + Motor

Podes ter o relé térmico a montante do motor. (depois do arrancador suave)

Ou então substituir o arrancador suave por um arrancador estrela-triângulo tradicional?

O motor acciona o quê? a carga é constante?

Fico a aguardar as vossa opiniões.

A Azul

Cump.
Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
Avatar do Utilizador
rebelocruz
Quadro de Honra
Quadro de Honra
Mensagens: 1517
Registado: 31 dez 2007, 17:22
Localização: Porto
Been thanked: 3 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por rebelocruz »

Mário Escreveu:Boas
rebelocruz Escreveu:Boas
Então é assim, das 6 bobinas, 4 estão queimadas, ou seja falta de fases, ou seja a avaria do "soft starter" avariou a bomba.
Agora ponho a questão, porque é que o térmico não disparou, um MM510N regulado para 8A.

E quanto é que gasta o motor na real (8Amp.)? ronda os 7A

Será que a cadeia das protecções não está correcta?
Diferencial + Disjuntor Motor + Contactor + Arrancador suave + Motor
Será que deveria de ser
Diferencial + Contactor + Arrancador suave + Disjuntor Motor + Motor

Podes ter o relé térmico a montante do motor. (depois do arrancador suave)

Ou então substituir o arrancador suave por um arrancador estrela-triângulo tradicional?

O motor acciona o quê? a carga é constante?são bombas para um circuito de AQ de um chiller, TPD 65-260-2 BAQE - 96087563

Fico a aguardar as vossa opiniões.

A Azul

Cump.
Mário
A verde
Cpt

Rebelo Cruz
Avatar do Utilizador
Mário
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 8131
Registado: 09 nov 2007, 22:11
Localização: Lisboa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 220 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por Mário »

Como é bomba de agua, temos o seguinte;

A pressão é constante? ou com o consumo (da agua) a pressão baixa?. É que se a pressão baixa é porque o consumo é superior à capacidade da bomba, e vai queimar.

O térmico regula para 2 a 3% sobre o consumo real (mas não mais do que marca a chapa do motor)

Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
jaimereis
Quadro de Honra
Quadro de Honra
Mensagens: 2011
Registado: 30 abr 2011, 11:56
Localização: Almada/Charneca da Caparica
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por jaimereis »

Mário Escreveu:Como é bomba de agua, temos o seguinte;

A pressão é constante? ou com o consumo (da agua) a pressão baixa?. É que se a pressão baixa é porque o consumo é superior à capacidade da bomba, e vai queimar.
eu penso que não, pois se é de um circuito de um chiller tem sempre água, esta, nunca acaba...é um circuito em anel, isto é, tem que ter um caudal minimo e pressão minima, pela experiencia que tenho não queimam por esta razão...mas......Agora este caudal minimo tem que garantir que a bomba não cavite...deverá existir um fluxostato algures para paragem do chiller, bem como um pressostato de minima para paragem das bombas
Mário

penso que o defeito, na minha opinião, terá sido na escolha do soft-starter, o Altistar01 é construido para baixo binario, e como é uma coluna de água, aqui o binario de arranque conta, eu, teria optado por um equivalente ao Altistart22, alem de permitir maior binario de arranque, entra em by-pass quando o motor já está a rodar a 100%
Jaime Reis
Avatar do Utilizador
Mário
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 8131
Registado: 09 nov 2007, 22:11
Localização: Lisboa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 220 times

Re: Arrancador Suave de motor

Mensagem por Mário »

jaimereis Escreveu:
Mário Escreveu:Como é bomba de agua, temos o seguinte;
A pressão é constante? ou com o consumo (da agua) a pressão baixa?. É que se a pressão baixa é porque o consumo é superior à capacidade da bomba, e vai queimar.
eu penso que não, pois se é de um circuito de um chiller tem sempre água, esta, nunca acaba...é um circuito em anel, isto é, tem que ter um caudal minimo e pressão minima, pela experiencia que tenho não queimam por esta razão...mas......Agora este caudal minimo tem que garantir que a bomba não cavite...deverá existir um fluxostato algures para paragem do chiller, bem como um pressostato de minima para paragem das bombasMário

penso que o defeito, na minha opinião, terá sido na escolha do soft-starter, o Altistar01 é construido para baixo binario, e como é uma coluna de água, aqui o binario de arranque conta, eu, teria optado por um equivalente ao Altistart22, alem de permitir maior binario de arranque, entra em by-pass quando o motor já está a rodar a 100%
Eu estava a ver a bomba para AQ já para consumo. (para manter a pressão) por causa disso é que falei na pressão/caudal.

Mário
" Nenhum trabalho é tão importante quanto colocar em risco a minha segurança ou daqueles ao meu redor."
Responder

Voltar para “Proteção Elétrica”