Calculo de bateria FP

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amorinix
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Re: Calculo de bateria FP

Mensagem por amorinix »

Certo Osvaldo
Com medições e procurando apenas os periodos de horarios d eponta ou cheias, consegue-se obter valores máximos minimos, médios e até analisar com o pormenor necessario à obtenção do melhor compromisso de investimento com o pontos de funcionamento da empresa ou máquina.

Mas os contadores de energia do distribuidor não fazem essa conta assim (creio eu). O factor de potencia que indicam deveria ser não o médio da instalação mas sim o médio da instalação em horarios FV. Ou então disponibilizarem a contagem de energia reactiva mesmo em vazio.

A fórmula que apresentei é generalizada e de fácil raciocinio para os periodos que nos interessa corrigir o FP.

Comercialmente tenho sido confrontado com observações de algumas empresas onde apresento uma potencia de energia reactiva para compensação, inferior aquela que outra concorrencia apresenta, se se basearem no factor de potencia indicado na factura.

Por isso ainda mantenho a minha pergunta (que a EDP se está a escusar responder/clarificar) como o calcula e apresenta.

Obrgado
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joaoosvaldo
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Re: Calculo de bateria FP

Mensagem por joaoosvaldo »

amorinix Escreveu:Certo Osvaldo
Com medições e procurando apenas os periodos de horarios d eponta ou cheias, consegue-se obter valores máximos minimos, médios e até analisar com o pormenor necessario à obtenção do melhor compromisso de investimento com o pontos de funcionamento da empresa ou máquina.

Mas os contadores de energia do distribuidor não fazem essa conta assim (creio eu). O factor de potencia que indicam deveria ser não o médio da instalação mas sim o médio da instalação em horarios FV. Ou então disponibilizarem a contagem de energia reactiva mesmo em vazio.

A fórmula que apresentei é generalizada e de fácil raciocinio para os periodos que nos interessa corrigir o FP.

Comercialmente tenho sido confrontado com observações de algumas empresas onde apresento uma potencia de energia reactiva para compensação, inferior aquela que outra concorrencia apresenta, se se basearem no factor de potencia indicado na factura.

Por isso ainda mantenho a minha pergunta (que a EDP se está a escusar responder/clarificar) como o calcula e apresenta.

Obrgado
Os contadores fazem essa conta e têm mesmo de o fazer porque senão poderiam-se estar a cobrar valores aos clientes não devidos :!:
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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amorinix
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Re: Calculo de bateria FP

Mensagem por amorinix »

Claro que sim.
E esse dado do factor de potencia é uma relação entre as potencias e os contadores "sabem-no" a cada momento.
Mas volto à minha:
Se o valor apresentado na factura é um valor médio, o valor que se calcula pelas energias activa e reactiva, também daria lugar a um valor médio e obrigatoriamente igual. Ou não seria médio.
o
Posto isto, a questão mantém-se ou pode ser reformulada: se os valores de energia reactiva contada nos 3 escalões surgem,
é porque estes acontecem com diferentes factores de potencia. Por isso, a formula que uso está correcta mas a soma das energias reactivas (nos 3 escalões) não poderá ser uma soma algébrica.

É aqui que eu não estou a conseguir chegar e gostava de alguma ajuda: como é que são obtidos os valores dos 3 diferentes escalões? Ou como posso eu chegar a esse valor de Cos Phi médio.

Obrigado
Nix
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Re: Calculo de bateria FP

Mensagem por joaoosvaldo »

amorinix Escreveu:Claro que sim.
E esse dado do factor de potencia é uma relação entre as potencias e os contadores "sabem-no" a cada momento.
Mas volto à minha:
Se o valor apresentado na factura é um valor médio, o valor que se calcula pelas energias activa e reactiva, também daria lugar a um valor médio e obrigatoriamente igual. Ou não seria médio.
o
Posto isto, a questão mantém-se ou pode ser reformulada: se os valores de energia reactiva contada nos 3 escalões surgem,
é porque estes acontecem com diferentes factores de potencia. Por isso, a formula que uso está correcta mas a soma das energias reactivas (nos 3 escalões) não poderá ser uma soma algébrica.

É aqui que eu não estou a conseguir chegar e gostava de alguma ajuda: como é que são obtidos os valores dos 3 diferentes escalões? Ou como posso eu chegar a esse valor de Cos Phi médio.

Obrigado
O fator de potência varia e a energia reativa em cada período é a contabilizada no contador de energia reativa tal como é contabilizada a energia ativa. É contabilizada a energia reativa, mas vai variando o fator de potência ao longo do tempo, medida nos três períodos separadamente.

Ver estes link's que penso que ajudam:

http://www.eletricidade.net/viewtopic.p ... cia#p85555

http://www.eletricidade.net/viewtopic.p ... cia#p83429

http://www.eletricidade.net/viewtopic.p ... cia#p83267
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Calculo de bateria FP

Mensagem por amorinix »

Mais uma vez

Já descortinei a formula de cálculo para o calculo do factor de potencia e que permitiria encontrar a maneira de calcular a bateria necessaria, pela factura.

O meu erro, e por certo o de outros, estava na soma algébrica da potencia reactiva da factura.
Se porventura efectuarmos medições, a formula por mim anteriormente apresentada (e claro que é a da electrotecnia básica) está correcta.

Mas na factura o que aparece é o EXCESSO de energia reactiva.

Ora assim sendo, para efeitos de cálculo devem ser multiplicados pelo valor 1.4 para o primeiro escalão, 1.5 para o segundo e 1.6 para o terceiro.

Os valores de energia reactiva assim encontrados, afectados pelo novo cálculo será valido na formula anterior e daí chegar-se à tangente actual para terminar o cálculo com a tg final pretendida e multiplicado pela potencia tomada em HP.

Atentamente
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Re: Calculo de bateria FP

Mensagem por Duzia12 »

Deve ter-se em atenção a potência tomada e ao valor médio multiplicar por 1,2 +(20%)
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Re: Calculo de bateria FP

Mensagem por smalhao34 »

Duzia12 Escreveu: 22 set 2012, 23:0375 KVA
Estou com o mesmo problema no cálculo da bateria de condensadores estes são os dados da fatura

Super Vazio (SV) 3.788,0000
Vazio Normal (VN) 6.916,0000
Ponta (P) 4.576,0000
Cheia (C) 13.100,0000

Potência Horas de Ponta 41,9817
Escalão 1 de En.React.cons.FV 1.767,6000
Escalão 2 de En.React.cons.FV 1.767,6000
Escalão 3 de En.React.cons.FV 3.734,0000
Reativa Fornecida no vazio (Vz) 2,0000

Consumo médio diário: 886,88 kWh
Potência Tomada Simples: 672,00
Fator de Potência: 0,81

Potência Contratada 84,0000
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