cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
- pet
- Velha Guarda
- Mensagens: 206
- Registado: 17 jul 2008, 12:29
- Localização: Braga
- Been thanked: 3 times
cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Bom dia a todos,
Tenho uma duvida relativamente à substituição de um cabo 4×240 mm por dois em paralelo de 4×150 mm, isto para uma distância de cerca de 454m.
A Icc deve ser multiplicada por 2?
O fusível (In) é 250A .
Obrigado.
Tenho uma duvida relativamente à substituição de um cabo 4×240 mm por dois em paralelo de 4×150 mm, isto para uma distância de cerca de 454m.
A Icc deve ser multiplicada por 2?
O fusível (In) é 250A .
Obrigado.
-
- Oficial
- Mensagens: 5314
- Registado: 27 fev 2008, 20:53
- Localização: Barcelos
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 17 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Dá uma queda de tensão de 3,7%
250 x 0.0225 x 454 /2x150/230= 3,7%
Se for para alimentar o QE só pode ter 1,5 % não serve a secção tem de passar para p dobro 3,7/2=1,85 % >>1,5 % não chega.
A Iccc depende do transformador!!
Se são dois cabos têm de se entrar com as duas secções 2x150=300 mm^2
250 x 0.0225 x 454 /2x150/230= 3,7%
Se for para alimentar o QE só pode ter 1,5 % não serve a secção tem de passar para p dobro 3,7/2=1,85 % >>1,5 % não chega.
A Iccc depende do transformador!!
Se são dois cabos têm de se entrar com as duas secções 2x150=300 mm^2
Última edição por Duzia12 em 18 out 2013, 11:11, editado 3 vezes no total.
- pet
- Velha Guarda
- Mensagens: 206
- Registado: 17 jul 2008, 12:29
- Localização: Braga
- Been thanked: 3 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
O Icc que me refiro diz respeito aos comprimentos máximos protegidos contra cc por fusíveis apc. Nas tabelas de redes subterrâneas de distribuição de energia em baixa tensão temos um valor de Icc para um determinado cabo a minha duvida é, como temos dois cabos em paralelo se esse valor de Icc deve ser multiplicado por dois, bem como o L max da canalização.
Obrigado
Obrigado
-
- Oficial
- Mensagens: 5314
- Registado: 27 fev 2008, 20:53
- Localização: Barcelos
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 17 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Tens de ver o Icc para 250 A ---5 segundos---------- e S=2x150 = 300 mm^2
Em função disso calcular lmáximo ou ver em tabelas.
U=220 V para 230 multiplicar por 230/220=1.05
Icc=1460 A
In=250 A cabo 150 mm^2 ....Lmáximo 125 x 1.05=130 metros
Para cabo 2x150 mm^2 duplica o comprimento Lmax=260 metros
Logo 260 m <<454 m (não satisfaz)!!!!!!! Solução passar a secção para o dobro para cumprir as normas...iça (uma pipa de massa) 4 x(3x 150)+3x150 mm^2
Em função disso calcular lmáximo ou ver em tabelas.
U=220 V para 230 multiplicar por 230/220=1.05
Icc=1460 A
In=250 A cabo 150 mm^2 ....Lmáximo 125 x 1.05=130 metros
Para cabo 2x150 mm^2 duplica o comprimento Lmax=260 metros
Logo 260 m <<454 m (não satisfaz)!!!!!!! Solução passar a secção para o dobro para cumprir as normas...iça (uma pipa de massa) 4 x(3x 150)+3x150 mm^2
Última edição por Duzia12 em 17 out 2013, 12:00, editado 5 vezes no total.
- pet
- Velha Guarda
- Mensagens: 206
- Registado: 17 jul 2008, 12:29
- Localização: Braga
- Been thanked: 3 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Está certo caro Duzia 12 mas tenho uma tabela do regulamento de segurança de redes de distribuição de energia eléctrica em baixa tensão que me dá outros valores.
- Anexos
-
- Novo Documento 7.pdf
- (544.09 KiB) Transferido 164 vezes
-
- Oficial
- Mensagens: 5314
- Registado: 27 fev 2008, 20:53
- Localização: Barcelos
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 17 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
E essa tabela é de qual regulamento. Quadro 13.9 ??? No regulamento parece-me não ver essa tabela. No DR n-º 90/84 de 26 de Dezembro. Só se foi alterado !!
Se essa tabela for válida para s=150 mm^2--------L=165 m Para S=2x150mm^2 seria Lmax=165x2= 320 m <<454 m
P<ra S=2x150 mm^2 e Seçãofase=SeçãoNeutro = 255 metros logo Lmax= 255 x 2 =510 m >>>454 m ( Ok serve)
Portanto a solução é 2x150 mm^2 para 3 fases e neutro : Cabo LSVAV ou equivalente 2 x (4x150 mm^2). Sfase=Sneutro
Eu não fiz as contas pela fórmula, acredito nessa tabela se for válida. Antigamente era fusíveis Gi e Icc= 1700 A agora essa tabela é fusíveis Gg Icc=1460 A mais 1700/1460=1,16 % Logo a tabela deve estar certa.
Ok
by duzia12
Se essa tabela for válida para s=150 mm^2--------L=165 m Para S=2x150mm^2 seria Lmax=165x2= 320 m <<454 m
P<ra S=2x150 mm^2 e Seçãofase=SeçãoNeutro = 255 metros logo Lmax= 255 x 2 =510 m >>>454 m ( Ok serve)
Portanto a solução é 2x150 mm^2 para 3 fases e neutro : Cabo LSVAV ou equivalente 2 x (4x150 mm^2). Sfase=Sneutro
Eu não fiz as contas pela fórmula, acredito nessa tabela se for válida. Antigamente era fusíveis Gi e Icc= 1700 A agora essa tabela é fusíveis Gg Icc=1460 A mais 1700/1460=1,16 % Logo a tabela deve estar certa.
Ok
by duzia12
- pet
- Velha Guarda
- Mensagens: 206
- Registado: 17 jul 2008, 12:29
- Localização: Braga
- Been thanked: 3 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Mandei vir o regulamento de segurança de redes de distribuição de energia eléctrica em baixa tensão directamente da dgeg e só custa 4 €. Acho que é o mais actual que há.
-
- Oficial
- Mensagens: 5314
- Registado: 27 fev 2008, 20:53
- Localização: Barcelos
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 17 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Deve ser isso está mais atualizado. Mas neste caso tens de ter a Seçãofase=SeçãoNeutro só assim dá. OK
As DMA da EDP também tem essas tabelas mas Seçãoneutro=50%daSeçãofase
Para Seçãofase=Seçaoneutro impica Lmax=1,5 x Lmax(Seçãoneutro=50%(Seçãofase)
Para In=250 A ---Icc=1460 A -- Lmax=? -- ró=0,042--- Seção=2x150 =300 mm^2 (alumínio)
Aplicando a fórmula dá um Lmax= 532 metros
Lmax=(0,95 x 230/(2x1460/300))/0,042=532 m
by dúzia 12
As DMA da EDP também tem essas tabelas mas Seçãoneutro=50%daSeçãofase
Para Seçãofase=Seçaoneutro impica Lmax=1,5 x Lmax(Seçãoneutro=50%(Seçãofase)
Para In=250 A ---Icc=1460 A -- Lmax=? -- ró=0,042--- Seção=2x150 =300 mm^2 (alumínio)
Aplicando a fórmula dá um Lmax= 532 metros
Lmax=(0,95 x 230/(2x1460/300))/0,042=532 m
by dúzia 12
- angel_of_diablo
- Velha Guarda
- Mensagens: 918
- Registado: 25 jul 2008, 15:13
- Localização: Leiria
- Been thanked: 10 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Olá "pet".pet Escreveu:Mandei vir o regulamento de segurança de redes de distribuição de energia eléctrica em baixa tensão directamente da dgeg e só custa 4 €. Acho que é o mais actual que há.
Podes-me dizer como fizes-te para mandar vir essa publicação do RSRDEE da DGEG.
É que nas minhas tabelas de Exel, com base nesse regulamento, falta-me justamente a informação actualizada dos valores de Lmax e Icc max.
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

(angel_of_diablo)
É tudo, por agora...
(angel_of_diablo)
-
- Oficial
- Mensagens: 5314
- Registado: 27 fev 2008, 20:53
- Localização: Barcelos
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 17 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
A diferença está no tipo de fusível, as antigas estavam com fusíveis GI agora são Gg, e o Icc para In=250A era de 1700 A e agora é 1460 A.
Tendo em atenção o valor do Icc pela fórmula calcula-se o Lmáximo. A DMA da EDP faz os cálculos assim.
Tendo em atenção o valor do Icc pela fórmula calcula-se o Lmáximo. A DMA da EDP faz os cálculos assim.
- angel_of_diablo
- Velha Guarda
- Mensagens: 918
- Registado: 25 jul 2008, 15:13
- Localização: Leiria
- Been thanked: 10 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Olá "Duzia12".Duzia12 Escreveu:Tens de ver o Icc para 250 A ---5 segundos---------- e S=2x150 = 300 mm^2
Em função disso calcular lmáximo ou ver em tabelas.
U=220 V para 230 multiplicar por 230/220=1.05
Icc=1460 A
In=250 A cabo 150 mm^2 ....Lmáximo 125 x 1.05=130 metros
Para cabo 2x150 mm^2 duplica o comprimento Lmax=260 metros
Logo 260 m <<454 m (não satisfaz)!!!!!!! Solução passar a secção para o dobro para cumprir as normas...iça (uma pipa de massa) 4 x(3x 150)+3x150 mm^2
Esclarece-me uma coisa.
Porque é que o Lmax é multiplicado por 2.
Se tens 2 cabos em paralelo a resistência da canalização não é metade, ou seja, na fórmula do Icc o campo do Ró*Comprimento/secção da Fase + Ró*Comprimento/secção do Neutro que por outras palavras corresponde à Resistência da Fase + Resistência do Neutro?
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

(angel_of_diablo)
É tudo, por agora...
(angel_of_diablo)
-
- Velha Guarda
- Mensagens: 210
- Registado: 27 nov 2010, 23:45
- Localização: Setúbal
- Been thanked: 1 time
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Pode encomendar no site da DGEG.angel_of_diablo Escreveu: Podes-me dizer como fizes-te para mandar vir essa publicação do RSRDEE da DGEG.
Página Inicial > Publicações (lado direito, em "Informação")
Depois é pesquisar ou consultar e encomendar.
Estive a ver e será a publicação nº 107.
- angel_of_diablo
- Velha Guarda
- Mensagens: 918
- Registado: 25 jul 2008, 15:13
- Localização: Leiria
- Been thanked: 10 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Nunca percebi como eram feitos os cálculos da DMA da EDP, e precisava muito pois precisava de saber o Lmax e Icc para valoes de fusíveis mais baixos, como é o caso do cabo para a Iluminação pública que deve ser protegida por no máximo 25A.Duzia12 Escreveu:A diferença está no tipo de fusível, as antigas estavam com fusíveis GI agora são Gg, e o Icc para In=250A era de 1700 A e agora é 1460 A.
Tendo em atenção o valor do Icc pela fórmula calcula-se o Lmáximo. A DMA da EDP faz os cálculos assim.
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

(angel_of_diablo)
É tudo, por agora...
(angel_of_diablo)
- angel_of_diablo
- Velha Guarda
- Mensagens: 918
- Registado: 25 jul 2008, 15:13
- Localização: Leiria
- Been thanked: 10 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
Andava lá perto...LOTAN Escreveu:Pode encomendar no site da DGEG.angel_of_diablo Escreveu: Podes-me dizer como fizes-te para mandar vir essa publicação do RSRDEE da DGEG.
Página Inicial > Publicações (lado direito, em "Informação")
Depois é pesquisar ou consultar e encomendar.
Estive a ver e será a publicação nº 107.

"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

(angel_of_diablo)
É tudo, por agora...
(angel_of_diablo)
-
- Oficial
- Mensagens: 5314
- Registado: 27 fev 2008, 20:53
- Localização: Barcelos
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 17 times
Re: cabos em paralelo para substituir cabo de maior secção
O Lmáximo multiplica por 2 pois as tabelas são para cabo de 150 mm^2 e tem de ser dois em paralelo. Logo passa para o dobro, mas Seção do neutro= Seção da fase
R= pó x L/S Logo L=R x S/Ró .......Logo.. Sx 2....Logo L x2
Iluminação Pública ---cabo VAV 4x10 mm^2
Usando a fórmula (Icc para In=25 A... Icc=140/1,16=120 A Logo
Icc=0,95 x 230/Z
ró do cobre=0,026
Seção Fase=Seção Neutro
Logo 120=(0,95x230/(2xLmax/10))/0,026) Logo Lmáx=(0,95x 230/2x120)x 10/0,026 Logo Lmáx= 350 metros
q,q.d.
O joãoOsvaldo podia confirmar o cálculo?
http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=4&t=16341
by dúzia12
R= pó x L/S Logo L=R x S/Ró .......Logo.. Sx 2....Logo L x2
Iluminação Pública ---cabo VAV 4x10 mm^2
Usando a fórmula (Icc para In=25 A... Icc=140/1,16=120 A Logo
Icc=0,95 x 230/Z
ró do cobre=0,026
Seção Fase=Seção Neutro
Logo 120=(0,95x230/(2xLmax/10))/0,026) Logo Lmáx=(0,95x 230/2x120)x 10/0,026 Logo Lmáx= 350 metros
q,q.d.
O joãoOsvaldo podia confirmar o cálculo?
http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=4&t=16341
by dúzia12