Edifício de Escritórios

Avatar do Utilizador
angel_of_diablo
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 918
Registado: 25 jul 2008, 15:13
Localização: Leiria
Been thanked: 10 times

Edifício de Escritórios

Mensagem por angel_of_diablo »

Boa noite.

Estou a desenvolver o projecto de execução de um edifício com 11 pisos, sendo os pisos -2 e -1 para estacionamento, piso 0 entrada e 2 lojas, pisos 1 a 6 para escritorios e pisos 7 e 8 com 2 apartamentos com 1º andar [piso 8].

O edifício terá centralização de contagem no piso 0.

O problema está nos pisos 1 a 6 e nas lojas.

Nas lojas ainda não está definido a utilização e nos pisos 1 a 6 tanto pode ter 1 escritório como pode ter 2 ou 3 por pisos, ou seja, não está definido em aquitectura. Vai ser definido consoante a procura pelos espaços.

Neste contexto, quais são os mínimos que tenho de deixar para estes espaços?

Quadro? 1 ponto de luz e 1 tomada?
Se sim, são contabilizados no mapa de quantidades? São excluídos?

Deêm-me a vossa opinião, por favor.
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

Imagem
(angel_of_diablo)
ENERGY
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5620
Registado: 18 fev 2009, 21:21
Localização: Portugal de Norte a Sul
Has thanked: 28 times
Been thanked: 208 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por ENERGY »

Boas
Existem valores minimos a considerar, no entanto esses valores podem ser insuficientes, dependendo da utilização que vai ser dada a cada espaço.
E fazer como nos centros comerciais, em que a potência nunca é insuficiente, e alguns desgraçados em vez de terem contagens em BTN, são obrigados a ter em BTE. :D
Cpts.
Energy
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por Duzia12 »

Isso da contagem centralizada impõe 1,5% de queda de tensão na entrada até ao QE. Penso ser tecnicamente complicado, mas façam as contas, a não ser com seções elevadas 16mm^2. Ficha n.º 29 da Certiel
Queda.png
Queda.png (136.72 KiB) Visto 835 vezes
Avatar do Utilizador
angel_of_diablo
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 918
Registado: 25 jul 2008, 15:13
Localização: Leiria
Been thanked: 10 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por angel_of_diablo »

Olá.
ENERGY Escreveu:Boas
Existem valores minimos a considerar, no entanto esses valores podem ser insuficientes, dependendo da utilização que vai ser dada a cada espaço.
E fazer como nos centros comerciais, em que a potência nunca é insuficiente, e alguns desgraçados em vez de terem contagens em BTN, são obrigados a ter em BTE. :D
Em relação à potência é fácil, não me preocupa isso.
Quando falo em mínimos refiro-me se tenho que deixar obrigatoriamente 1 Quadro Eléctrico, 1 ponto de luz, 1 tomadas, etc., quer para projecto quer para certificação da instalação colectiva.
Duzia12 Escreveu:Isso da contagem centralizada impõe 1,5% de queda de tensão na entrada até ao QE. Penso ser tecnicamente complicado, mas façam as contas, a não ser com seções elevadas 16mm^2. Ficha n.º 29 da Certiel
Queda.png
Quanto à queda de tensão também não aflige. Já sabia dos 1,5%, mas obrigado na mesma.
O edifício vai ter um PT público no seu interior, por isso posso jogar com o cabo de entrada (QPT ao QC) para reduzir a queda de tensão inicial.
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

Imagem
(angel_of_diablo)
ENERGY
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5620
Registado: 18 fev 2009, 21:21
Localização: Portugal de Norte a Sul
Has thanked: 28 times
Been thanked: 208 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por ENERGY »

Boas
Penso que nos escritórios, apenas tem de deixar uma alimentação para o Q.E.
Posteriormente quem for usufruir desse espaço, faz a retificação ao projeto existente, faz a instalação e pede certificação.
Até porqe não sabe o nº exato de escritórios que podem vir a ser construidos, como diz e muito bem, tudo vai depender da procura.
Cpts.
Energy
Avatar do Utilizador
angel_of_diablo
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 918
Registado: 25 jul 2008, 15:13
Localização: Leiria
Been thanked: 10 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por angel_of_diablo »

Olá Energy.

Nesse caso, faria ou faz-se a contabilização do cabo, tubo e quadro eléctrico com bastantes reservas no mapa de quantidades para esses espaços?
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

Imagem
(angel_of_diablo)
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por Duzia12 »

Como as distâncias são pequenas podes sobredimensionar os cabos.

Deixar 105 VA/m^2
ENERGY
Team Apoio
Team Apoio
Mensagens: 5620
Registado: 18 fev 2009, 21:21
Localização: Portugal de Norte a Sul
Has thanked: 28 times
Been thanked: 208 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por ENERGY »

Boas
Eu não contabilizaria o Q.E, porque dependendo se vai ser um escritório por piso, ou 2/3, assim será equipado o Q.E dependendo da dimensão do espaço e uso que lhe vai ser dado.
Se quer já deixar todos os escritórios certificados, vai ter de ter instalação com o minimo regulamentar, algumas tomadas espalhadas e alguns pontos de luz, depois quem ocupar o espaço adapta de acordo com as necessidades.
Penso que deve contatar a Certiel, e ver as várias possibilidades regulamentares, com isntalação, sem instalação, etc.

angel_of_diablo Escreveu:Olá Energy.

Nesse caso, faria ou faz-se a contabilização do cabo, tubo e quadro eléctrico com bastantes reservas no mapa de quantidades para esses espaços?
Cpts.
Energy
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por Duzia12 »

E vais centralizar também os contadores dos escritórios?

É fazer o projeto conforme a arquitetura e deixar 20.7 KVA para cada escritório, e acompanhar a obra e ir gerindo, fazer o aditamento definitivo. Deixar tubos de resera
Avatar do Utilizador
angel_of_diablo
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 918
Registado: 25 jul 2008, 15:13
Localização: Leiria
Been thanked: 10 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por angel_of_diablo »

Olá novamente.

Desde já agradeço os vossos comentários ao meu pequeno problema.

Infelizmente não posso contactar a CERTIEL pois o projecto não é para cá, mas sim para Angola.
No entanto, seja para onde for, nós fazemos sempre os projectos com o maior profissionalismo, daí querer saber como fazer neste caso.

Á partida não vou contabilizar os quadros deste fogos que não sei, farei só a contagem do tubo muito bem sobredimensionado.

20,7 kVA não me parece nada mal, pois o AVAC virá todo dos serviços comuns. Ainda não decidi, mas agradeço a sugestão.

Todos os contadores serão centralizados no piso 0, fica um quadro de colunas de 3 metros de comprimento por aprox. 2 metros de altura.

Quanto à coluna ainda não decidi se faço ducto ou ponho tubos independentes.

Tenho de ir estudar os ductos, pois nunca dimensionei um. Mas espaço tenho de sobra, quer seja encastrado quer seja saliente, pois está numa área reservada.

Uma coisa é certa. Todos os pisos levam caixa de coluna, não equipada, para fazer a transição da coluna (ducto ou tubos individuais) para os fogos.
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

Imagem
(angel_of_diablo)
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por Duzia12 »

Se a contagem é centralizada porque é que vai levar coluna montante.
Avatar do Utilizador
angel_of_diablo
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 918
Registado: 25 jul 2008, 15:13
Localização: Leiria
Been thanked: 10 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por angel_of_diablo »

Duzia12 Escreveu:Se a contagem é centralizada porque é que vai levar coluna montante.
Olá Duzia12.
Não leva. :lol:
Estava a referir-me às prumadas pelos pisos acima.
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

Imagem
(angel_of_diablo)
Avatar do Utilizador
angel_of_diablo
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 918
Registado: 25 jul 2008, 15:13
Localização: Leiria
Been thanked: 10 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por angel_of_diablo »

Olá novamente.

Neste edifício tem a seguinte distribuição:

Um Q. PT (público, mas dentro do edifício) que alimenta um Q.E. (do edifício e ao qual ligam 2 geradores). Deste Q.E. saem somente as alimentações dos Quadros de Colunas A e B e do Quadro de Desenfumagem.

Nesta situação pergunto, a Queda de Tensão entre o Quadro de Colunas e o Q.E. das fracções (tendo centralizado tudo nos Q.C.'s) tem de ser de 1,5%.

1) Mas a Queda de Tensão entre o Q.E. e os Q.C.'s não, certo?
2) E esta Queda de Tensão também não entra nos 1,5%, certo?

Basiei-me na nota da secção 803.2.4.4.2 e .3.

Digam-me se estou correcto, pfv.
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

Imagem
(angel_of_diablo)
Duzia12
Oficial
Oficial
Mensagens: 5314
Registado: 27 fev 2008, 20:53
Localização: Barcelos
Has thanked: 3 times
Been thanked: 17 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por Duzia12 »

Nas instalações alimentados por PT. as quedas podem ir aos 6 a 8% já na coluna é 1,5% desde a entrada.
Avatar do Utilizador
angel_of_diablo
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 918
Registado: 25 jul 2008, 15:13
Localização: Leiria
Been thanked: 10 times

Re: Edifício de Escritórios

Mensagem por angel_of_diablo »

Olá Duzia12.

Isso eu sei, mas como tenho um Q.E. alimentado pelo Q.PT não tenho a certeza se tinha de ter 1,5% desde este Q.E. até aos Q.C.'s.
"Nós somos todos ignorantes, mas em diferentes áreas".
É tudo, por agora...

Imagem
(angel_of_diablo)
Responder

Voltar para “Projetos Elétricos”