Forno + Fogão que solução???

nteixeira
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Forno + Fogão que solução???

Mensagem por nteixeira »

Boa tarde,

tenho em casa uma instalação que serve o fogão (indução) e o forno que é feita utilizando cabo 5G2,5mm unifilar. Como o fogão admite duas ligações e o forno uma, tenho os 3 cabos de fase ligados a servi-los. O problema é que o fogão está especificado para 7,5kW e o forno para 2kW e para resolver o problema do cabo tenho uma instalação trifásica de 10,35kVA (3,45kVA por fase), o que faz com que em determinadas alturas (aquecimento ligado) o limitador de potência da EDP dispare.

Pretendo manter a mesma potência mas mudar para monofásico. As minhas questões são:
- consigo manter as coisas como estão em termos de cabo que alimenta o conjunto fogão e forno ou convém mudar;
- como penso que não, para que cabo ou cabos mudar? e protecção?

Obrigado,
nteixeira
ENERGY
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por ENERGY »

nteixeira Escreveu:Boa tarde,

tenho em casa uma instalação que serve o fogão (indução) e o forno que é feita utilizando cabo 5G2,5mm unifilar. Como o fogão admite duas ligações e o forno uma, tenho os 3 cabos de fase ligados a servi-los. O problema é que o fogão está especificado para 7,5kW e o forno para 2kW e para resolver o problema do cabo tenho uma instalação trifásica de 10,35kVA (3,45kVA por fase), o que faz com que em determinadas alturas (aquecimento ligado) o limitador de potência da EDP dispare.

Pretendo manter a mesma potência mas mudar para monofásico. As minhas questões são:
- consigo manter as coisas como estão em termos de cabo que alimenta o conjunto fogão e forno ou convém mudar;
- como penso que não, para que cabo ou cabos mudar? e protecção?

Obrigado,
nteixeira
Boas
Se mudar para monofásico, mantendo a mesma potência instalada, vai ficar com 230/45A o que é bem melhor do que ter trifásico 400/15A
O cabo de alimentação da placa deve ser mudado para um cabo com a secção minima 2x4+T, o ideal seria 2x6+T e para o forno basta um cabo de 2x2.5+T.
Cpts.
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por DEUS AMIGO »

Pois tudo bem! agora vamos á entrada de energia de onde vem de uma coluna? de moradia? vamos ver o que o homem diz para ver a parte mais dificil!
nteixeira
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por nteixeira »

Boas, trata-se de uma moradia. A entrada e trifásica e todo o quadro também.
Rochiinha
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por Rochiinha »

ENERGY Escreveu:
nteixeira Escreveu:Boa tarde,

tenho em casa uma instalação que serve o fogão (indução) e o forno que é feita utilizando cabo 5G2,5mm unifilar. Como o fogão admite duas ligações e o forno uma, tenho os 3 cabos de fase ligados a servi-los. O problema é que o fogão está especificado para 7,5kW e o forno para 2kW e para resolver o problema do cabo tenho uma instalação trifásica de 10,35kVA (3,45kVA por fase), o que faz com que em determinadas alturas (aquecimento ligado) o limitador de potência da EDP dispare.

Pretendo manter a mesma potência mas mudar para monofásico. As minhas questões são:
- consigo manter as coisas como estão em termos de cabo que alimenta o conjunto fogão e forno ou convém mudar;
- como penso que não, para que cabo ou cabos mudar? e protecção?

Obrigado,
nteixeira
Boas
Se mudar para monofásico, mantendo a mesma potência instalada, vai ficar com 230/45A o que é bem melhor do que ter trifásico 400/15AO cabo de alimentação da placa deve ser mudado para um cabo com a secção minima 2x4+T, o ideal seria 2x6+T e para o forno basta um cabo de 2x2.5+T.
Ola amigo ENERGY porque motivo diz ser melhor ter 230v/45A?? Obrigado.
ENERGY
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por ENERGY »

Rochiinha Escreveu:
ENERGY Escreveu:
nteixeira Escreveu:Boa tarde,

tenho em casa uma instalação que serve o fogão (indução) e o forno que é feita utilizando cabo 5G2,5mm unifilar. Como o fogão admite duas ligações e o forno uma, tenho os 3 cabos de fase ligados a servi-los. O problema é que o fogão está especificado para 7,5kW e o forno para 2kW e para resolver o problema do cabo tenho uma instalação trifásica de 10,35kVA (3,45kVA por fase), o que faz com que em determinadas alturas (aquecimento ligado) o limitador de potência da EDP dispare.

Pretendo manter a mesma potência mas mudar para monofásico. As minhas questões são:
- consigo manter as coisas como estão em termos de cabo que alimenta o conjunto fogão e forno ou convém mudar;
- como penso que não, para que cabo ou cabos mudar? e protecção?

Obrigado,
nteixeira
Boas
Se mudar para monofásico, mantendo a mesma potência instalada, vai ficar com 230/45A o que é bem melhor do que ter trifásico 400/15AO cabo de alimentação da placa deve ser mudado para um cabo com a secção minima 2x4+T, o ideal seria 2x6+T e para o forno basta um cabo de 2x2.5+T.
Ola amigo ENERGY porque motivo diz ser melhor ter 230v/45A?? Obrigado.
Boas
10.35Kvas em monofásico significa ter instalada a potência de 230/45A, o que permite ter n´equipamentos ligados em simultaneo, até chegar ao consumo total de 45A.
10.35Kvas em trifásico significa ter instalada a potência de 400/15A, o que limita muito a quantidade de equipamentos a ligar em simultaneo, em cada fase, se numa fase por exemplo, tem ligada a maquina de lavar, já não pode ligar em simultaneo nessa fase, mesmo que seja noutro circuito, um ferro de engomar, etc, etc, que o limitador da EDP desliga de imediato, no caso do monofásico essa situação não se verifica.
Poderia dar mais exemplos, mas seria massador para muito pessoal que por aqui passa, e conhece bem a resposta à sua pergunta.
Cpts.
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por Rochiinha »

Ola amigo ENERGY ja percebi o motivo de ser melhor em monofasico, Obrigado.
CF,Lda
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por CF,Lda »

Vivam.
Isso não é igual a ter n aparelhos a consumir 15A + 15A + 15A ?
Cá em casa tenho dois multi-splits de 9 Kw (térmicos) cada, máquina de lavar roupa e máquina de lavar louça e o limitador da EDP é 3 x 16A...
Cps
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por ENERGY »

CF,Lda Escreveu:Vivam.
Isso não é igual a ter n aparelhos a consumir 15A + 15A + 15A ?
Cá em casa tenho dois multi-splits de 9 Kw (térmicos) cada, máquina de lavar roupa e máquina de lavar louça e o limitador da EDP é 3 x 16A...
Cps
A. Castro
Boas
Concerteza seberá que a utilização de 10.35Kvas em mono numa habitação, e bem mais favoravél ao utilizador, do que 10,35Kvas em Trifásico, por muitas razãoes.
Penso que todos, ou uma grande maioria, dos colegas eletricistas, aqui partilham dessa opinião, agora o pessoal do arcondicionado, não sei, mas estou curioso para ver.
Cpts.
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por Mário »

Boas
CF,Lda Escreveu:Vivam.
Isso não é igual a ter n aparelhos a consumir 15A + 15A + 15A ?
Cá em casa tenho dois multi-splits de 9 Kw (térmicos) cada, máquina de lavar roupa e máquina de lavar louça e o limitador da EDP é 3 x 16A...
Cps
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Ai em casa se tiveres a ML na L1, a MR na L2 e os AC na L3, onde vais ligar a maquina de secar, o ferro de passar, fogão, micro-ondas etc... ou seja estás limitado a 15A por linha.

Quando tens 15+15+15 Amp.,trifásicos só podes ir até esse valor por fase.
Agora se tiveres um consumo de 10+10+20 o disjuntor vai desligar porque há uma fase com 20A e o máximo é 15A.

Se em vez de teres trifásico (15+15+15Amp.) for monófásico tens 45Amp., se formos ao caso acima de 10+10+20A, não vais ter o disjuntor a desligar dado que podes ir até 45Amp e o teu consumo é de 40Amp.

Desde que não haja necessidade de trifásico (maquinas trifásicas) a vantagem é para o monofásico. Quando tem que ser trifásico é necessário termos um equilíbrio nos consumos o mais aproximado possivel.

Cump.
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por ricon-124 »

Ola´amigo nteixeira, pois vc tem duas opçoes, ou manda mudar para monofásico, ou pede aumento de potencia á edp. Mas se o meu amigo nao tem quelquer maquina trifasica pa que quer trifásico? Só está a deitar dinheiro fora.Isto palavras dum curioso. Espero ter ajudado.









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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por CF,Lda »

Vivam.
Ena tantos "contras". eheheheh
A vantagem que eu possa ver só se for no aluguer do contador, nada mais.
Estar a gastar 15A por fase ( 45A no total) é igual a gastar 45A em monofásico.
Mário, é claro que os consumos têm que estar equilibrados nas três fases;
Por cá não posso ter ligados todos os electrodomésticos em simultaneo. Nem eu nem quem tenha um 230V/45A. Por isso não vejo nenhuma diferença.
Só os 4 equipamentos eléctricos que mencionei anteriormente, se cada um gastar 12A, temos um total de 48A.
Quem tem 3x15A só pode ter três dos quatro electrodomésticos mencionados ligados,
quem tem 230/45A só pode ter três dos quatro electrodomésticos mencionados ligados.
Vamos retirar os aparelhos de ar condicionado e colocar um fogão eléctrico :
se este tiver 7KW estamos a falar de 30A, aproximadamente; se adicionarmos a máquina de lavar roupa, a máquina de lavar louça, talvez a de secar roupa e talvez um cilindro de água quente... estão a ver para onde vão os consumos. Ou seja a utilização terá que ser racionalizada de forma que os electrodomésticos não sejam usados em simultaneo.
Resultado: vantagens do monofásico só se for no valor do aluguer...
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por nelmindo »

CF,Lda Escreveu:Vivam.
Ena tantos "contras". eheheheh
A vantagem que eu possa ver só se for no aluguer do contador, nada mais.
Estar a gastar 15A por fase ( 45A no total) é igual a gastar 45A em monofásico.
Mário, é claro que os consumos têm que estar equilibrados nas três fases;
Por cá não posso ter ligados todos os electrodomésticos em simultaneo. Nem eu nem quem tenha um 230V/45A. Por isso não vejo nenhuma diferença.
Só os 4 equipamentos eléctricos que mencionei anteriormente, se cada um gastar 12A, temos um total de 48A.
Quem tem 3x15A só pode ter três dos quatro electrodomésticos mencionados ligados,
quem tem 230/45A só pode ter três dos quatro electrodomésticos mencionados ligados.
Vamos retirar os aparelhos de ar condicionado e colocar um fogão eléctrico :
se este tiver 7KW estamos a falar de 30A, aproximadamente; se adicionarmos a máquina de lavar roupa, a máquina de lavar louça, talvez a de secar roupa e talvez um cilindro de água quente... estão a ver para onde vão os consumos. Ou seja a utilização terá que ser racionalizada de forma que os electrodomésticos não sejam usados em simultaneo.
Resultado: vantagens do monofásico só se for no valor do aluguer...
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por ENERGY »

CF,Lda Escreveu:Vivam.
Ena tantos "contras". eheheheh
A vantagem que eu possa ver só se for no aluguer do contador, nada mais.
Estar a gastar 15A por fase ( 45A no total) é igual a gastar 45A em monofásico.
Mário, é claro que os consumos têm que estar equilibrados nas três fases;
Por cá não posso ter ligados todos os electrodomésticos em simultaneo. Nem eu nem quem tenha um 230V/45A. Por isso não vejo nenhuma diferença.
Só os 4 equipamentos eléctricos que mencionei anteriormente, se cada um gastar 12A, temos um total de 48A.
Quem tem 3x15A só pode ter três dos quatro electrodomésticos mencionados ligados,
quem tem 230/45A só pode ter três dos quatro electrodomésticos mencionados ligados.
Vamos retirar os aparelhos de ar condicionado e colocar um fogão eléctrico :
se este tiver 7KW estamos a falar de 30A, aproximadamente; se adicionarmos a máquina de lavar roupa, a máquina de lavar louça, talvez a de secar roupa e talvez um cilindro de água quente... estão a ver para onde vão os consumos. Ou seja a utilização terá que ser racionalizada de forma que os electrodomésticos não sejam usados em simultaneo.
Resultado: vantagens do monofásico só se for no valor do aluguer...
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Boas
Aqui vai uma vantagem de ter monofásico (45A) consegue ter as 3 maquinas ligadas + termocumulador (cilindro), e em trifásico acha que consegue???
O aluguer é igual tanto para mono, como para trifásico.
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Re: Forno + Fogão que solução???

Mensagem por ohmico »

Boas,

a única diferença é que, em trifásico, não pode ter nenhum aparelho que, por si só, consuma mais do que os 15A.

Quanto ao resto não há diferença nenhuma, 45A são 45A tanto num caso como noutro.

ohmico
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