Cálculo de energia reactiva

[migjac]

Os kWh são os mesmos.

Então porque é que os fornecedores de equipamentos de compensação de energia reactiva apresentam uma poupança dos kwh? Será devido á poupança nas perdas?

[parreirajoao]

Sim, permite a redução de perdas por efeito de Joule (RI^2).

Estas perdas são contabilizadas como energia consumida no contador.

A equação é:

Pf/Pi=(cos fi inicial/cos fi final)^2

Exemplo de um trafo de 630 kVA com Pcu=6500W

Partindo de um cos fi incial de 0,7 e cos fi final de 0,98, o valor de perdas do transformador passa para 3316W.


Nota: Quando o João Osvaldo diz que os kWh são os mesmos, quer dizer que no diagrama vectorial o vector da potência activa (só o vector da potência reactiva é que varia) é o mesmo. Normalmente não se entra em conta com estes valores de perdas. Assim, também tinhas que entrar com as menores perdas dos cabos. Enfim, se os projectos têm que sair numa semana, temos de os simplificar ao máximo, mas tendo a consciência que os estamos a fazer bem.

Os kWh são os mesmos.

Então porque é que os fornecedores de equipamentos de compensação de energia reactiva apresentam uma poupança dos kwh? Será devido á poupança nas perdas?

[parreirajoao]

Reduz também a q.d.t. e permite um aumento da potência disponivel num transformador.

Sim, permite a redução de perdas por efeito de Joule (RI^2).

Estas perdas são contabilizadas como energia consumida no contador.

A equação é:

Pf/Pi=(cos fi inicial/cos fi final)^2

Exemplo de um trafo de 630 kVA com Pcu=6500W

Partindo de um cos fi incial de 0,7 e cos fi final de 0,98, o valor de perdas do transformador passa para 3316W.


Nota: Quando o João Osvaldo diz que os kWh são os mesmos, quer dizer que no diagrama vectorial o vector da potência activa (só o vector da potência reactiva é que varia) é o mesmo. Normalmente não se entra em conta com estes valores de perdas. Assim, também tinhas que entrar com as menores perdas dos cabos. Enfim, se os projectos têm que sair numa semana, temos de os simplificar ao máximo, mas tendo a consciência que os estamos a fazer bem.

Os kWh são os mesmos.

Então porque é que os fornecedores de equipamentos de compensação de energia reactiva apresentam uma poupança dos kwh? Será devido á poupança nas perdas?

[joaoosvaldo]

Estão correctíssimas as observações do colega parreirajoao.

[mmorais]

Bom dia a todos, concordo com a globalidade das coisas escritas neste tópico, não concordo apenas com o facto de acharem que a poupança em energia activa é marginal com a instalação de baterias de condensadores.


Sim concordo, quando se trata de compensação global, até porque a instalação é feita junto ao QGBT logo o efeito de joule é mínimo pela (normalmente) pouca distancia de cabos entre o QGBT e o Contador.

Discordo se estivermos a falar em compensação local de factor potência, já foi "semi-discutido" noutro tópico que as poupanças são reais, obviamente para cargas de médias/grandes potências (pela experiência que tenho acima de 10kW). - http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?t=11648

Em motores com alguma potência e, o mais fixa possivel, é uma solução muito interessante, não só em termos de poupanças de energia activa como para o próprio motor que, regra geral, tem FP miseráveis...

Acompanhei, muito recentemente, um estudo que a empresa onde trabalho fez em conjunto com a J.J. Tomé S.A, o objectivo era o de provar a eficácia (ou não) da compensação LOCAL do factor potência no que diz respeito à energia activa.

O estudo foi feito num motor de 50kW e as analises, se não estou em erro, duraram 2 semanas. Foi observada uma poupança de aproximadamente 9% em energia activa, 75% em reactiva, 7% e redução em kVA.

Logo que o relatório me chegue às mãos (deverá acontecer na próxima semana), e caso me autorizem, colocarei aqui à vossa disposição.

Mário Morais

[joaoosvaldo]

Bom dia a todos, concordo com a globalidade das coisas escritas neste tópico, não concordo apenas com o facto de acharem que a poupança em energia activa é marginal com a instalação de baterias de condensadores.


Sim concordo, quando se trata de compensação global, até porque a instalação é feita junto ao QGBT logo o efeito de joule é mínimo pela (normalmente) pouca distancia de cabos entre o QGBT e o Contador.

Discordo se estivermos a falar em compensação local de factor potência, já foi "semi-discutido" noutro tópico que as poupanças são reais, obviamente para cargas de médias/grandes potências (pela experiência que tenho acima de 10kW). - http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?t=11648

Em motores com alguma potência e, o mais fixa possivel, é uma solução muito interessante, não só em termos de poupanças de energia activa como para o próprio motor que, regra geral, tem FP miseráveis...

Acompanhei, muito recentemente, um estudo que a empresa onde trabalho fez em conjunto com a J.J. Tomé S.A, o objectivo era o de provar a eficácia (ou não) da compensação LOCAL do factor potência no que diz respeito à energia activa.

O estudo foi feito num motor de 50kW e as analises, se não estou em erro, duraram 2 semanas. Foi observada uma poupança de aproximadamente 9% em energia activa, 75% em reactiva, 7% e redução em kVA.

Logo que o relatório me chegue às mãos (deverá acontecer na próxima semana), e caso me autorizem, colocarei aqui à vossa disposição.

Mário Morais

Coloque cá quando obtiver os resultados, era bom para podermos debater. Obrigado.

[joaoosvaldo]

Com a compensação de energia reactiva existe uma redução da corrente na canalização que alimenta a carga à qual se procedeu à compensação e consequente redução das perdas.

Ver no seguinte artigo como calcular estas perdas: http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=22&t=11989.

[parreirajoao]

Ver este anexo, que é ilustrativo, na redução das perdas, principalmente, quando a compensação é junto à carga.

[dionisio]

Os cálculos da folha de cálculo estão mal, eu vou corrigir a folha


Aí vai a folha de cálculo analisem as fórmulas se houver dúvidas digam

Cálculo Reactiva.xls

Reativa.png

Olá.

Como fazemos com os 3 novos escalões de energia reactiva?

Por exemplo, este último mês, os valores foram:
PONTA: 4364kWh
CHEIA: 11034kWh
ERCFV3: 1461kVAh
ERCFV4: 522kVAh
ERCFV5: 29kVAh
PTHPT: 41,56kW

Abraço

PS: As fórmulas na linha "Média" não estão erradas? Estão a fazer a média, incluindo uma célula a 0 (vazia).

[Duzia12]

Gostava de saber como se poupa energia ativa.

Numa lâmpada é muito fácil, reduz-se a tensão. Mas também reduz o rendimento e a intensidade luminosa.

Num motor, só se poupa se não se gastar, expliquem lá como é!!!

[Duzia12]

Sim, permite a redução de perdas por efeito de Joule (RI^2).

Estas perdas são contabilizadas como energia consumida no contador.

A equação é:

Pf/Pi=(cos fi inicial/cos fi final)^2

Exemplo de um trafo de 630 kVA com Pcu=6500W

Partindo de um cos fi incial de 0,7 e cos fi final de 0,98, o valor de perdas do transformador passa para 3316W.


Nota: Quando o João Osvaldo diz que os kWh são os mesmos, quer dizer que no diagrama vectorial o vector da potência activa (só o vector da potência reactiva é que varia) é o mesmo. Normalmente não se entra em conta com estes valores de perdas. Assim, também tinhas que entrar com as menores perdas dos cabos. Enfim, se os projectos têm que sair numa semana, temos de os simplificar ao máximo, mas tendo a consciência que os estamos a fazer bem.

Os kWh são os mesmos.

Então porque é que os fornecedores de equipamentos de compensação de energia reactiva apresentam uma poupança dos kwh? Será devido á poupança nas perdas?

Mas as perdas por efeito de Joule são poucas W= 3xR x I^2 xt para I=125 A num cabo XV ---50 mm^2----50 metros teremos

R=0,0225X50/50 = 0,0225 Ohms P=3 x 0,0225 x 125 ^2 x1h/1000=0,351 KWh uma insignificância ........x 10 x 30 dias x € .........= 12 € nem 3% do total

[Duzia12]

Sim, permite a redução de perdas por efeito de Joule (RI^2).

Estas perdas são contabilizadas como energia consumida no contador.

A equação é:

Pf/Pi=(cos fi inicial/cos fi final)^2

Exemplo de um trafo de 630 kVA com Pcu=6500W

Partindo de um cos fi incial de 0,7 e cos fi final de 0,98, o valor de perdas do transformador passa para 3316W.


Nota: Quando o João Osvaldo diz que os kWh são os mesmos, quer dizer que no diagrama vectorial o vector da potência activa (só o vector da potência reactiva é que varia) é o mesmo. Normalmente não se entra em conta com estes valores de perdas. Assim, também tinhas que entrar com as menores perdas dos cabos. Enfim, se os projectos têm que sair numa semana, temos de os simplificar ao máximo, mas tendo a consciência que os estamos a fazer bem.

Os kWh são os mesmos.

Então porque é que os fornecedores de equipamentos de compensação de energia reactiva apresentam uma poupança dos kwh? Será devido á poupança nas perdas?

Mas as perdas por efeito de Joule são poucas W= 3xR x I^2 xt para I=125 num cabo XV ---50 mm^2----50 metros teremos


R=0,0225X50/50 = 0,0225 Ohms W=3 x 0,0225 x 125 ^2 x1h/1000=0,351 KWh uma insignificância x 10 h x 31 dias ==== x € =12€ ...... nem 3% do total

[valsemiao]

Boa tarde,

Como posso visualizar os ficheiros???

Estou registado, mas não tenho permissão de visualizar ficheiros...


Obrigado

[joaoosvaldo]

Boa tarde,

Como posso visualizar os ficheiros???

Estou registado, mas não tenho permissão de visualizar ficheiros...


Obrigado

Tem de fazer o que está no vídeo do link seguinte:

http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=11&t=13249

Ver também as regras do Fórum:

http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=11&t=5855

http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=12&t=27

[Duzia12]

Sim, permite a redução de perdas por efeito de Joule (RI^2).

Estas perdas são contabilizadas como energia consumida no contador.

A equação é:

Pf/Pi=(cos fi inicial/cos fi final)^2

Exemplo de um trafo de 630 kVA com Pcu=6500W

Partindo de um cos fi incial de 0,7 e cos fi final de 0,98, o valor de perdas do transformador passa para 3316W.


Nota: Quando o João Osvaldo diz que os kWh são os mesmos, quer dizer que no diagrama vectorial o vector da potência activa (só o vector da potência reactiva é que varia) é o mesmo. Normalmente não se entra em conta com estes valores de perdas. Assim, também tinhas que entrar com as menores perdas dos cabos. Enfim, se os projectos têm que sair numa semana, temos de os simplificar ao máximo, mas tendo a consciência que os estamos a fazer bem.

Os kWh são os mesmos.

Então porque é que os fornecedores de equipamentos de compensação de energia reactiva apresentam uma poupança dos kwh? Será devido á poupança nas perdas?

Se até 630 KVA a contagem é na baixa tensão as perdas eram 1% dos kwh consumidos, não percebo como se poupa!!!