ITED num armazém
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ITED num armazém
A lei exige ITED num armazém?
Pode ser requerida a dispensa do ITED?
Com que fundamentos?
Existe alguma minuta de requerimento?
O requerimento deve ser dirigido à Câmara?
Obrigado
Pode ser requerida a dispensa do ITED?
Com que fundamentos?
Existe alguma minuta de requerimento?
O requerimento deve ser dirigido à Câmara?
Obrigado
- carlos_cfr7
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Re: ITED num armazém
depende da finalidade do armazem. se for um armazem agricola para guardar umas enchadas e o trator no meio da herdade, provavelmente nunca precisará de uma infra-estrutura de telecomunicações..
Basta uma declaração do projectista baseada no declei 123/2009 art 60º a dizer que o edificio apresenta remota probabilidade de vir a necessitar de
infra-estruturas de comunicações electrónicas, apresentando o motivo.
e é só entregar a declaração no lugar do projecto.. a ver se pega..
Basta uma declaração do projectista baseada no declei 123/2009 art 60º a dizer que o edificio apresenta remota probabilidade de vir a necessitar de
infra-estruturas de comunicações electrónicas, apresentando o motivo.
e é só entregar a declaração no lugar do projecto.. a ver se pega..
Eng. de electrónica e telecomunicações
- carlos_cfr7
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Re: ITED num armazém


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Re: ITED num armazém
O nº 2 do artigo 59º do DL 123/2009 de 21 de Maio diz o seguinte:
"A obrigatoriedade de instalação dos sistemas de distribuição de sinais sonoros e televisivos do tipo A, por via herteziana terrestre, é aplicável aos edifícios com dois ou mais fogos."
Ora o armazém em causa é só um fogo.
Por isso, parece-nos que não é necessário sequer pedir a isenção prevista no artigo 60º do referido DL.
De facto, no armazém vão existir telefones, faxes, internet e televisão só que, para as comunicações utilizamos a central VOIP (Voice Over Internet Protocil) e os telefones são do tipo DECT que funcionam numa rede WIRELESS por isso dispensam uma infraestrutura com redes de fios e tomadas.
O mesmo acontece com a rede informática que se liga à internet por WIRELESS.
Só que, o cabo de fibra ótica ou o par de fios com o sinal de voz e de internet entram no quadro elétrico central do armazém onde vamos ligar o par de fios da PT ou de outro operador de telecomunicações e de internet o dispositivo da DEVOLO (utilizando a tecnologia PLC Power Line Communication) para depois utilizarmos a rede elétrica para distribuir o sinal de internet (só vamos contratar o sinal de voz para termos um número de telefónico fixo pois as comunicações serão todas efectuadas por VOIP).
Antes de qualquer resposta, penso que deveriam consultar o site http://www.devolo.pt
A nossa empresa já utiliza esta tecnologia PLC e WIRELESS há muitos anos e nunca tivemos problemas.
Por isso, entendemos que a montagem de uma infraestrutura de rede com fios é desnecessária.
Por isso, agradeciamos se alguém nos poderia informar se no caso do armazém se aplica o nº 2 do artigo 59º do DL 123/2009 ou se teremos mesmo de apresentar o pedido de dispensa prevista no artigo 60º daquele diploma legal.
"A obrigatoriedade de instalação dos sistemas de distribuição de sinais sonoros e televisivos do tipo A, por via herteziana terrestre, é aplicável aos edifícios com dois ou mais fogos."
Ora o armazém em causa é só um fogo.
Por isso, parece-nos que não é necessário sequer pedir a isenção prevista no artigo 60º do referido DL.
De facto, no armazém vão existir telefones, faxes, internet e televisão só que, para as comunicações utilizamos a central VOIP (Voice Over Internet Protocil) e os telefones são do tipo DECT que funcionam numa rede WIRELESS por isso dispensam uma infraestrutura com redes de fios e tomadas.
O mesmo acontece com a rede informática que se liga à internet por WIRELESS.
Só que, o cabo de fibra ótica ou o par de fios com o sinal de voz e de internet entram no quadro elétrico central do armazém onde vamos ligar o par de fios da PT ou de outro operador de telecomunicações e de internet o dispositivo da DEVOLO (utilizando a tecnologia PLC Power Line Communication) para depois utilizarmos a rede elétrica para distribuir o sinal de internet (só vamos contratar o sinal de voz para termos um número de telefónico fixo pois as comunicações serão todas efectuadas por VOIP).
Antes de qualquer resposta, penso que deveriam consultar o site http://www.devolo.pt
A nossa empresa já utiliza esta tecnologia PLC e WIRELESS há muitos anos e nunca tivemos problemas.
Por isso, entendemos que a montagem de uma infraestrutura de rede com fios é desnecessária.
Por isso, agradeciamos se alguém nos poderia informar se no caso do armazém se aplica o nº 2 do artigo 59º do DL 123/2009 ou se teremos mesmo de apresentar o pedido de dispensa prevista no artigo 60º daquele diploma legal.
- carlos_cfr7
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Re: ITED num armazém
se é um armazem com um escritório, é obrigatorio instalar pares de cobre (rede estruturada), 1 ponto por posto de trabalho ou por cada 10m^2.
A distribuição da rede coaxial e fibra optica é dispensável.
Os equipamentos terminais que usam, se é wireless, PLC, 3G, 4G, DECT, Docsis, nao interessa. Um edificio tem de possuir as infra-estruturas minimas necessárias de telecomunicações pelas funcionalidades que vai desempenhar. Hoje conseguem trabalhar com o PLC e o wireless, mas amanha pode nao ser suficiente, e as infra-estruturas do edificio nao podem ficar "obsoletas" em meia duzia de anos.
Faça o projecto de ITED com a rede de cablagem minima, para ter pelo menos a tubagem. O cabo UTP é baratissimo. E daqui a uns anos quando for tudo em FO, é só trocar os cabos UTP por fibra. Entretanto, usufrua de uma rede gigabit, que nao ha nada que se chegue la perto por wireless ou pelos cabos electricos, em que o meio é partilhado por todos e quando o trafego aumenta, é só colisoes e congestionamento de trafego..
A distribuição da rede coaxial e fibra optica é dispensável.
Os equipamentos terminais que usam, se é wireless, PLC, 3G, 4G, DECT, Docsis, nao interessa. Um edificio tem de possuir as infra-estruturas minimas necessárias de telecomunicações pelas funcionalidades que vai desempenhar. Hoje conseguem trabalhar com o PLC e o wireless, mas amanha pode nao ser suficiente, e as infra-estruturas do edificio nao podem ficar "obsoletas" em meia duzia de anos.
Faça o projecto de ITED com a rede de cablagem minima, para ter pelo menos a tubagem. O cabo UTP é baratissimo. E daqui a uns anos quando for tudo em FO, é só trocar os cabos UTP por fibra. Entretanto, usufrua de uma rede gigabit, que nao ha nada que se chegue la perto por wireless ou pelos cabos electricos, em que o meio é partilhado por todos e quando o trafego aumenta, é só colisoes e congestionamento de trafego..

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Re: ITED num armazém
Boas, por esse prisma 1 moradia (1 fogo) também não é obrigatório fazer ITED.beiralinda Escreveu:O nº 2 do artigo 59º do DL 123/2009 de 21 de Maio diz o seguinte:
"A obrigatoriedade de instalação dos sistemas de distribuição de sinais sonoros e televisivos do tipo A, por via herteziana terrestre, é aplicável aos edifícios com dois ou mais fogos."
Ora o armazém em causa é só um fogo.
Por isso, parece-nos que não é necessário sequer pedir a isenção prevista no artigo 60º do referido DL.
De facto, no armazém vão existir telefones, faxes, internet e televisão só que, para as comunicações utilizamos a central VOIP (Voice Over Internet Protocil) e os telefones são do tipo DECT que funcionam numa rede WIRELESS por isso dispensam uma infraestrutura com redes de fios e tomadas.
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Por isso, entendemos que a montagem de uma infraestrutura de rede com fios é desnecessária.
Por isso, agradeciamos se alguém nos poderia informar se no caso do armazém se aplica o nº 2 do artigo 59º do DL 123/2009 ou se teremos mesmo de apresentar o pedido de dispensa prevista no artigo 60º daquele diploma legal.
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: ITED num armazém
beiralinda Escreveu:O nº 2 do artigo 59º do DL 123/2009 de 21 de Maio diz o seguinte:
"A obrigatoriedade de instalação dos sistemas de distribuição de sinais sonoros e televisivos do tipo A, por via herteziana terrestre, é aplicável aos edifícios com dois ou mais fogos."
Ora o armazém em causa é só um fogo.
Por isso, parece-nos que não é necessário sequer pedir a isenção prevista no artigo 60º do referido DL.
Mas isso não se refere ao serviço de dados. Refere-se em linguagem corrente, à rede de distribuição de TV e rádio com recepção através de antena.
Quem cria renasce todos os dias...
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Re: ITED num armazém
Por isso mesmo.
Nos prédios com menos de dois fogos (onde se inclui uma moradia, um armazém etc. etc. não é obrigatório instalar infraestrura de rede física para a transmissão dos sinais sonoros e de imagem.
Por isso, resta como diz os sinais de dados.
Ora aí é que entra o DEVOLO wireless a 200 Mgbites ligado à rede elétrica no quadro principal transformando não só cada tomada eléctrica, também numa tomada RJ45, para efeitos de transmissão de dados.
A tecnologia PLC transforma a rede elétrica numa rede de transmissão de dados.
Por isso, se por um lado o nº2 do artigo 59º do DL 123/2009 não obriga um prédio apenas com um fogo a ter rede de transmissão de sinais hertezianos terrestres do tipo A (como disse e bem som e imagem), também a tecnologia PLC transforma a rede eléctrica numa rede de transmissão de dados.
É claro que a tecnologia FO é neste momento superior à tecnologia PLC e WIRELESS mas!!!!!!!!!!!! alguém que irá ser sempre assim?????
Por outro lado, no nosso armazém não necessitámos de grandes velocidades na transmissão de dados.
Por isso, para quê ter de comprar um camião de 40 toneladas se para o nosso serviço basta uma camioneta de 3.500 Kgs???????
E, a ovelha continua a telefonar!!!!!!!!!!!!!!!!!......................
Nos prédios com menos de dois fogos (onde se inclui uma moradia, um armazém etc. etc. não é obrigatório instalar infraestrura de rede física para a transmissão dos sinais sonoros e de imagem.
Por isso, resta como diz os sinais de dados.
Ora aí é que entra o DEVOLO wireless a 200 Mgbites ligado à rede elétrica no quadro principal transformando não só cada tomada eléctrica, também numa tomada RJ45, para efeitos de transmissão de dados.
A tecnologia PLC transforma a rede elétrica numa rede de transmissão de dados.
Por isso, se por um lado o nº2 do artigo 59º do DL 123/2009 não obriga um prédio apenas com um fogo a ter rede de transmissão de sinais hertezianos terrestres do tipo A (como disse e bem som e imagem), também a tecnologia PLC transforma a rede eléctrica numa rede de transmissão de dados.
É claro que a tecnologia FO é neste momento superior à tecnologia PLC e WIRELESS mas!!!!!!!!!!!! alguém que irá ser sempre assim?????
Por outro lado, no nosso armazém não necessitámos de grandes velocidades na transmissão de dados.
Por isso, para quê ter de comprar um camião de 40 toneladas se para o nosso serviço basta uma camioneta de 3.500 Kgs???????
E, a ovelha continua a telefonar!!!!!!!!!!!!!!!!!......................
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Re: ITED num armazém
Boas, edifícios com 1 fogo não é obrigatório colocar as antenas, tudo o resto que está no ITED é obrigatório!
PLC´s Wireless entre outros podem "usar" o ITED mas não são ITED, como tal não se pode dizer que não se coloca pares de cobre, coaxial ou fibra porque se vai colocar PLC´s e o resto vai por Wireless!
Não tarda começam a haver declarações para a ANACOM a dizer que os edifícios não vão levar ITED porque vai ser tudo por Wireless PLC´s entre outros!
PLC´s Wireless entre outros podem "usar" o ITED mas não são ITED, como tal não se pode dizer que não se coloca pares de cobre, coaxial ou fibra porque se vai colocar PLC´s e o resto vai por Wireless!
Não tarda começam a haver declarações para a ANACOM a dizer que os edifícios não vão levar ITED porque vai ser tudo por Wireless PLC´s entre outros!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: ITED num armazém
A alínea p) do nº 1 do artigo 3º do DL 123/2009 diz o seguinte:
"p) «Projecto técnico simplificado», projecto técnico, no âmbito do ITED, respeitante apenas à tecnologia que
se pretende instalar;"
A alínea a) do nº 1 daquele mesmo artigo diz o seguinte:
"a) «Acesso», disponibilização de infra -estruturas físicas, incluindo edifícios, condutas, postes, caixas, câmaras -de-
-visita, armários e instalações para alojamento, instalação e remoção de sistemas de transmissão, equipamentos ou
recursos de redes de comunicações electrónicas, bem como para a realização de intervenções correctivas e desobstruções;
A alínea b) do nº 1 daquele mesmo artigo diz o seguinte:
"b) «Armário de telecomunicações de edifício» (ATE), dispositivo de acesso restrito, onde se encontram alojados
os repartidores gerais, que permitem a interligação entre as redes de edifício e as redes das empresas de comunicações
electrónicas, ou as provenientes das infra -estruturas de telecomunicações em loteamentos, urbanizações e conjuntos
de edifícios (ITUR);
Por isso, entendemos que, se o projetista ITED justificar que pretende usar a tecnologia PLC ou Wireless, no caso do edifício possuir apenas um fogo, no "projeto simplificado" apenas terá de prever a existência de um ATE, junto ao quadro eléctrico principal, para possibilitar a ligação ao exterior por um par de fios de cobre a ligadção ao forncedor do sinal e justificar que a tecnologia Wireless dispensa a existência de rede de pares de fios de cobre estruturada no caso de ser esta a tecnologia que ele pretender usar ou justificando que ligará o sinal de comunicações à rede elétrica do fogo, utilizando a tecnologia PLC para transmitir o sinal de comunicações através a rede eléctrica a todas as divisões.
Esta é a nossa opinião. No entanto, muito gostariamos de ouvir a opinião de alguém mais qualificado e se possível com experiencia na elaboração de projectos simplificados de ITED.
"p) «Projecto técnico simplificado», projecto técnico, no âmbito do ITED, respeitante apenas à tecnologia que
se pretende instalar;"
A alínea a) do nº 1 daquele mesmo artigo diz o seguinte:
"a) «Acesso», disponibilização de infra -estruturas físicas, incluindo edifícios, condutas, postes, caixas, câmaras -de-
-visita, armários e instalações para alojamento, instalação e remoção de sistemas de transmissão, equipamentos ou
recursos de redes de comunicações electrónicas, bem como para a realização de intervenções correctivas e desobstruções;
A alínea b) do nº 1 daquele mesmo artigo diz o seguinte:
"b) «Armário de telecomunicações de edifício» (ATE), dispositivo de acesso restrito, onde se encontram alojados
os repartidores gerais, que permitem a interligação entre as redes de edifício e as redes das empresas de comunicações
electrónicas, ou as provenientes das infra -estruturas de telecomunicações em loteamentos, urbanizações e conjuntos
de edifícios (ITUR);
Por isso, entendemos que, se o projetista ITED justificar que pretende usar a tecnologia PLC ou Wireless, no caso do edifício possuir apenas um fogo, no "projeto simplificado" apenas terá de prever a existência de um ATE, junto ao quadro eléctrico principal, para possibilitar a ligação ao exterior por um par de fios de cobre a ligadção ao forncedor do sinal e justificar que a tecnologia Wireless dispensa a existência de rede de pares de fios de cobre estruturada no caso de ser esta a tecnologia que ele pretender usar ou justificando que ligará o sinal de comunicações à rede elétrica do fogo, utilizando a tecnologia PLC para transmitir o sinal de comunicações através a rede eléctrica a todas as divisões.
Esta é a nossa opinião. No entanto, muito gostariamos de ouvir a opinião de alguém mais qualificado e se possível com experiencia na elaboração de projectos simplificados de ITED.
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Re: ITED num armazém
beiralinda Escreveu:A alínea p) do nº 1 do artigo 3º do DL 123/2009 diz o seguinte:
"p) «Projecto técnico simplificado», projecto técnico, no âmbito do ITED, respeitante apenas à tecnologia que
se pretende instalar;"
A alínea a) do nº 1 daquele mesmo artigo diz o seguinte:
"a) «Acesso», disponibilização de infra -estruturas físicas, incluindo edifícios, condutas, postes, caixas, câmaras -de-
-visita, armários e instalações para alojamento, instalação e remoção de sistemas de transmissão, equipamentos ou
recursos de redes de comunicações electrónicas, bem como para a realização de intervenções correctivas e desobstruções;
A alínea b) do nº 1 daquele mesmo artigo diz o seguinte:
"b) «Armário de telecomunicações de edifício» (ATE), dispositivo de acesso restrito, onde se encontram alojados
os repartidores gerais, que permitem a interligação entre as redes de edifício e as redes das empresas de comunicações
electrónicas, ou as provenientes das infra -estruturas de telecomunicações em loteamentos, urbanizações e conjuntos
de edifícios (ITUR);
Por isso, entendemos que, se o projetista ITED justificar que pretende usar a tecnologia PLC ou Wireless, no caso do edifício possuir apenas um fogo, no "projeto simplificado" apenas terá de prever a existência de um ATE, junto ao quadro eléctrico principal, para possibilitar a ligação ao exterior por um par de fios de cobre a ligadção ao forncedor do sinal e justificar que a tecnologia Wireless dispensa a existência de rede de pares de fios de cobre estruturada no caso de ser esta a tecnologia que ele pretender usar ou justificando que ligará o sinal de comunicações à rede elétrica do fogo, utilizando a tecnologia PLC para transmitir o sinal de comunicações através a rede eléctrica a todas as divisões.
Esta é a nossa opinião. No entanto, muito gostariamos de ouvir a opinião de alguém mais qualificado e se possível com experiencia na elaboração de projectos simplificados de ITED.

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Re: ITED num armazém
Se tiver o cuidado de ler bem o que escrevemos, logo verá que o termo "alguém mais qualificado" se refere a nós pois como começamos o assunto no início não temos experiência neste assunto e conforme o forum vai evoluindo valos consultando na net o que diz a lei e os regulamentos, designadamente o manual do ITED da ANACOM e o DL 123/2009.
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Re: ITED num armazém
Boas, existe alguma confusão na leitura das regras técnicas, uma coisa é o que tem de chegar ao ATI, outra é a partir do PD, ou seja para habitações estão definidas a ZAP e o resto das TT para cada tecnologia, para o resto (armazéns incluídos) fica ao critério do projetista (pedido pelo proprietário).
Resumindo, após o ATI(pode ser um bastidor) até podem colocar só 1 tomada de par de cobre(por causa dos ensaios) e o resto ser tudo por Wireless, PLC, POE entre outros que continua a cumprir o manual ITED.
Resumindo, após o ATI(pode ser um bastidor) até podem colocar só 1 tomada de par de cobre(por causa dos ensaios) e o resto ser tudo por Wireless, PLC, POE entre outros que continua a cumprir o manual ITED.
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