Terra de Serviço em Grupos MT

amfys
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Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por amfys »

Bom dia.

Alguém já fez projectos com grupos geradores de MT? Se sim podem dizer-me como fizeram a terra de serviço?
Uma vez que a potência de curto-circuito não é elevada tenho ideia que se pode fazer neutro directo à terra, mas tenho dúvidas se não se costuma implementar uma impedância como nas redes de distribuição em MT.
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

E ligado directamente a terra.

O que normalmente se faz para proteccao do alternador e puxar a estrela para fora para intalar tis.

Proteccao diferencial (87)

amfys Escreveu:Bom dia.

Alguém já fez projectos com grupos geradores de MT? Se sim podem dizer-me como fizeram a terra de serviço?
Uma vez que a potência de curto-circuito não é elevada tenho ideia que se pode fazer neutro directo à terra, mas tenho dúvidas se não se costuma implementar uma impedância como nas redes de distribuição em MT.
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por amfys »

Obrigado pela resposta.

Tem ideia se essa protecção costuma estar integrada nos grupos c/ alternador 15kV ou é preciso especificar em caderno de encargos?
Em todo o caso vou especificar mas gostaria de confirmar, porque penso que sim.

E já agora para que valores se costuma regular a sensibilidade?
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

Nao se I a potencia em jogo, mas para potencias a or em dos 500MVA, e normal instalar-se um aramario de neutro com transformador de tensao e resistencia limitadora.

Para a funca 87G:

setting = 10% In

Tempo = 0,05 seg


amfys Escreveu:Obrigado pela resposta.

Tem ideia se essa protecção costuma estar integrada nos grupos c/ alternador 15kV ou é preciso especificar em caderno de encargos?
Em todo o caso vou especificar mas gostaria de confirmar, porque penso que sim.

E já agora para que valores se costuma regular a sensibilidade?
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por amfys »

Trata-se de uma central com 5 grupos diesel de 2,5 MVA em paralelo (total = 12,5 MVA).
Vou consultar o fabricante para ver se cada grupo tem protecção diferencial integrada e os settings recomendados.

Obrigado pelas respostas.
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

Sim, para essas potências, é aconselhável protecção diferencial (87G).

Para tal a estrela tem que estar acessivel, ou seja, o alternador terá de vir com uma caixa para alojar os TIs.

Se esses alternadores vão trabalhar em paralelo, deverá ser prevista uma protecção de retorno de potência (32), para que nenhum deles funcione como motor.

Deverá também prever protecção homopolar (50N751G)

Presumo que conhece os códigos ANSI, os que eu estou a colocar entre parentesis.
amfys Escreveu:Trata-se de uma central com 5 grupos diesel de 2,5 MVA em paralelo (total = 12,5 MVA).
Vou consultar o fabricante para ver se cada grupo tem protecção diferencial integrada e os settings recomendados.

Obrigado pelas respostas.
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

Sim, para essas potências, é aconselhável protecção diferencial (87G).

Para tal a estrela tem que estar acessivel, ou seja, o alternador terá de vir com uma caixa para alojar os TIs.

Se esses alternadores vão trabalhar em paralelo, deverá ser prevista uma protecção de retorno de potência (32), para que nenhum deles funcione como motor.

Deverá também prever protecção homopolar (50N/51G)

Presumo que conhece os códigos ANSI, os que eu estou a colocar entre parentesis.
amfys Escreveu:Trata-se de uma central com 5 grupos diesel de 2,5 MVA em paralelo (total = 12,5 MVA).
Vou consultar o fabricante para ver se cada grupo tem protecção diferencial integrada e os settings recomendados.

Obrigado pelas respostas.
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

Deverá de solicitar à empresa que está a elaborar o projecto os seguintes documentos:

Settings for MV Protections

Settings for LV Protections


rectificico o código ANSi da protecção homopolar (50N/51G)
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

Esqueci-me de outra coisa.

Depois de o cliente aprovar esses 2 documentos, o passo seguinte será efectuar os settings nos relés.

Após esse trabalho ser efectuado, terá de o técnico que efectuou a intgrodução dos settings, lhe enviar um report, com TODAS as curvas de disparo e deverá de verificar se estão de acordo com o que foi indicado no documento de settings.

Falamos
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por amfys »

Na instalação em causa o paralelo, em princípio, será gerido por módulos DeepSea DSE7510 acoplados aos grupos e ligados a bus CAN.
Esses módulos incluem as referidas protecções indicadas, pelo que penso que o grupo deverá comportar os necessários TI's.

O paralelo dos grupos será feito em quadro MT SM6 composto por celas DM1-CX, sendo que a inversão grupos/rede será efectuada através de celas de inversão NSM-2 da Schneider, existentes no quadro de MT do Posto de Seccionamento principal.

Quanto aos settings de MV é que tenho dúvidas e precisava de documentação de suporte para especificação da sua regulação. Se tiver alguma ficaria muito agradecido.
Tratando-se de grupos MT que injectam na rede de distribuição em MT, quando fala em settings de LV refere-se a quê?

Mais uma vez obrigado pela ajuda.
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

Mas presumo que existirá um desenho designado de:

Protection, Meetering, Synchronization Single Line Diagram.

Neste desenho deverão estar indicados todos os relés e respectivas protecções, além de TIs e TTs.

Quando falo em settings de LV, quer dizer settings de baixa tensão (LV = low voltage).

De certeza que terá um transformador de serviços auxiliares e terá protecções na BT. Quem indica os settings dessas protecções???????

Envio-lhe um exemplo de uma regulação de um relé de uma cela de incoming de MT.

Terá de fazer isto para todos os relés.

Aconselho-o a utilizar um software que faça este tipo de coordenação, como por exemplo o ETAP.

amfys Escreveu:Na instalação em causa o paralelo, em princípio, será gerido por módulos DeepSea DSE7510 acoplados aos grupos e ligados a bus CAN.
Esses módulos incluem as referidas protecções indicadas, pelo que penso que o grupo deverá comportar os necessários TI's.

O paralelo dos grupos será feito em quadro MT SM6 composto por celas DM1-CX, sendo que a inversão grupos/rede será efectuada através de celas de inversão NSM-2 da Schneider, existentes no quadro de MT do Posto de Seccionamento principal.

Quanto aos settings de MV é que tenho dúvidas e precisava de documentação de suporte para especificação da sua regulação. Se tiver alguma ficaria muito agradecido.
Tratando-se de grupos MT que injectam na rede de distribuição em MT, quando fala em settings de LV refere-se a quê?

Mais uma vez obrigado pela ajuda.
Anexos
settings.pdf
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por amfys »

Os grupos de MT em causa terão a função de socorro e não de abastecimento em regime normal.
Os poucos projectos que tive acesso de grupos de socorro de MT em paralelo não têm esse esquema de "Protection, Meetering, Synchronization Single Line Diagram" e remetem sempre a parametrização das protecções e comissionamento para o fabricante.

O transformador de serviços auxiliares e os esquemas que menciona penso que se apliquem a centrais de produção em regime normal.
Neste caso as instalações de BT são alimentadas pela rede de BT existente no local, sendo previstas UPS's para suportar as transições rede-grupos-rede mas nada mais.

Os settings que refere, entre outros, é que gostaria de saber como se dimensionam. São indicados pelo fabricante do grupo gerador ou devem ser calculados no projecto.

Como é bom de se ver as dúvidas são bastantes, muito por falta de experiência em instalações deste tipo.
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

tem de saber qual o tipo de relé a usar, estudá-lo e efectuar os settings.

Com saber?

Tem de se ler alguma documentação e estudá-la.

Não existe outra solução.
amfys Escreveu:Os grupos de MT em causa terão a função de socorro e não de abastecimento em regime normal.
Os poucos projectos que tive acesso de grupos de socorro de MT em paralelo não têm esse esquema de "Protection, Meetering, Synchronization Single Line Diagram" e remetem sempre a parametrização das protecções e comissionamento para o fabricante.

O transformador de serviços auxiliares e os esquemas que menciona penso que se apliquem a centrais de produção em regime normal.
Neste caso as instalações de BT são alimentadas pela rede de BT existente no local, sendo previstas UPS's para suportar as transições rede-grupos-rede mas nada mais.

Os settings que refere, entre outros, é que gostaria de saber como se dimensionam. São indicados pelo fabricante do grupo gerador ou devem ser calculados no projecto.

Como é bom de se ver as dúvidas são bastantes, muito por falta de experiência em instalações deste tipo.
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por amfys »

Os módulos utilizados neste caso (DSE 7510) assumem a função de diversos "relés", nomeadamente:
2, 3, 5, 12, 14, 15, 18, 25, 27, 30, 31, 32 46, 48, 50, 51, 52, 54, 55, 59, 62, 63, 69, 71, 74, 78, 81, 83, 86 e 90 (IEEE C37.2)

O que eu pretendia era saber se conhece algum documento que especifique quais as protecções mínimas exigidas para grupos geradores (BT e MT) e como se dimensionam as mesmas.
parreirajoao
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Re: Terra de Serviço em Grupos MT

Mensagem por parreirajoao »

Sim, o caderno técnico nº 071 da Schneider.

Lá encontra toda a informação.
amfys Escreveu:Os módulos utilizados neste caso (DSE 7510) assumem a função de diversos "relés", nomeadamente:
2, 3, 5, 12, 14, 15, 18, 25, 27, 30, 31, 32 46, 48, 50, 51, 52, 54, 55, 59, 62, 63, 69, 71, 74, 78, 81, 83, 86 e 90 (IEEE C37.2)

O que eu pretendia era saber se conhece algum documento que especifique quais as protecções mínimas exigidas para grupos geradores (BT e MT) e como se dimensionam as mesmas.
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