Inluência das terras na corrente de curto-circuito

parreirajoao
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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por parreirajoao »

Osvaldo

Se é terra única, o sistema é TN.

Caso o queremos "abrir", passa a TN-S (5 condutores)
joaoosvaldo Escreveu:Atenção que o sistema pelo que percebi não passou de TT para TN. O sistema continua a ser TT mas com uma terra única que deve ter um valor inferior a 1 ohm. Posso estar enganado mas foi o que percebi da questão inicial :!:
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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por joaoosvaldo »

parreirajoao Escreveu:Osvaldo

Se é terra única, o sistema é TN.

Caso o queremos "abrir", passa a TN-S (5 condutores)
joaoosvaldo Escreveu:Atenção que o sistema pelo que percebi não passou de TT para TN. O sistema continua a ser TT mas com uma terra única que deve ter um valor inferior a 1 ohm. Posso estar enganado mas foi o que percebi da questão inicial :!:
Eu percebo a interpretação que têm de ser TN :!: Mas as instalações com terra única (esquema TT) são dimensionadas como no sistema TT, não existe condutor PEN e todos os circuitos finais levam dispositivo diferencial. A designação correcta para este tipo de esquema é TT-a (terra geral) está no livro do Eng. Constantino Soares (http://www.engebook.com/nm_catalogo.php ... ino+Soares).

Atenção que esta foi a minha interpretação da questão incial colocada o que não implica que não tenha sido adotado efectivamente o esquema TN com os cálculos dos comprimentos máximos e restantes condicionantes deste esquema de ligação à terra.

A designação TT-a não é usal utilizar-se em Portugal (É o que é referido pelo Eng. Constantino Soares).

P.S.: Vou procurar o excerto do livro para colocar aqui.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por amfys »

Nas RTIEBT:
312.2.2—Esquema TT em corrente alternada
(...)
Nota:
(...)
Mesmo que os eléctrodos de terra do neutro e das massas se encontrem confundidos, o esquema permanece TT se não forem cumpridas todas as regras do esquema TN. Neste caso, não se devem ter em conta as influências mútuas entre os eléctrodos de terra para a determinação das condições de protecção.
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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por joaoosvaldo »

amfys Escreveu:Nas RTIEBT:
312.2.2—Esquema TT em corrente alternada
(...)
Nota:
(...)
Mesmo que os eléctrodos de terra do neutro e das massas se encontrem confundidos, o esquema permanece TT se não forem cumpridas todas as regras do esquema TN. Neste caso, não se devem ter em conta as influências mútuas entre os eléctrodos de terra para a determinação das condições de protecção.
É mesmo isso porque o dimensionamento é feito como no esquema de ligação à terra TT. Não se pode chamar TN se não foram calculados por exemplo os comprimentos máximos das canalizações.

Do livro do Eng. Constantino:

"Nas RTIEBT é utilizada para caracterizar a situação de não distinção entre o eléctrodo de terra da alimentação e o eléctrodo de terra das massas, a terminologia sistema TT com terras confundidas. O facto de nesta situação se ter adoptado nas RTIEBT a terminologia sistema TT e não sistema TN visou alertar os intervenientes nas instalações eléctricas para o facto de o sistema só ser considerado TN quando forem verificadas todas as regras inerentes a este sistema o que implica, entre outros, a verificação dos comprimentos máximos protegidos das canalizações."
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por Duzia12 »

O sistema TN os cabos têm de ser calculados com comprimentos máximos, por isso não é uma instalação TT virar TN.

Não pode ser feito corte de neutro, nos gerais e parciais.
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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por joaoosvaldo »

Duzia12 Escreveu:O sistema TN os cabos têm de ser calculados com comprimentos máximos, por isso não é uma instalação TT virar TN.

Não pode ser feito corte de neutro, nos gerais e parciais.
Só o autor do tópico (RMorais85) é que pode confirmar se foram ou não cumpridos os requisitos do TN. Se foram então a instalação é efectivamente TN se não foram é TT com terras confundidas.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por RMorais85 »

joaoosvaldo Escreveu:
Duzia12 Escreveu:O sistema TN os cabos têm de ser calculados com comprimentos máximos, por isso não é uma instalação TT virar TN.

Não pode ser feito corte de neutro, nos gerais e parciais.
Só o autor do tópico (RMorais85) é que pode confirmar se foram ou não cumpridos os requisitos do TN. Se foram então a instalação é efectivamente TN se não foram é TT com terras confundidas.
Desculpem a ignorância... que requisitos?

Inicialmente, quando o projecto foi para concurso, no PT havia duas terras distintas separadas de 20 e tal metros. As massas dos equipamentos ligavam todas ao condutor verde amarelo que ligava a uma dessas terras (terra de protecção). Os neutros ligavam todos com um condutor azul à outra terra (terra de serviço).

No final do concurso, surge um projecto de execução, com os cálculos iguais para o Icc, mas o desenho de terras era agora um anel em torno de todo o edifício (incluindo do PT que estava integrado no edificio). O cabo verde-amarelo ligava a um terminal principal de terras e desse TPT ao anel através de um ligador amovível. O cabo azul ligada a um ligador amovível e desse ligador ao mesmo anel de terras.

No resto da instalação, continuava tudo igual. Tanto quanto sei isso faz com que o esquema passe de TT para TN, certo? Não percebi foi... Quais requisitos?
Cumprimentos,

Ricardo Morais
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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por Duzia12 »

Não passa não senhor só calculando e a Terra de protecão deve ter 5 Ohms..........ou única mas de < 1 Ohm.

E mudando os gerais para tripolar, pelo menos era assim.
Última edição por Duzia12 em 07 jan 2012, 15:30, editado 1 vez no total.
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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por joaoosvaldo »

RMorais85 Escreveu:
joaoosvaldo Escreveu:
Duzia12 Escreveu:O sistema TN os cabos têm de ser calculados com comprimentos máximos, por isso não é uma instalação TT virar TN.

Não pode ser feito corte de neutro, nos gerais e parciais.
Só o autor do tópico (RMorais85) é que pode confirmar se foram ou não cumpridos os requisitos do TN. Se foram então a instalação é efectivamente TN se não foram é TT com terras confundidas.
Desculpem a ignorância... que requisitos?

Inicialmente, quando o projecto foi para concurso, no PT havia duas terras distintas separadas de 20 e tal metros. As massas dos equipamentos ligavam todas ao condutor verde amarelo que ligava a uma dessas terras (terra de protecção). Os neutros ligavam todos com um condutor azul à outra terra (terra de serviço).

No final do concurso, surge um projecto de execução, com os cálculos iguais para o Icc, mas o desenho de terras era agora um anel em torno de todo o edifício (incluindo do PT que estava integrado no edificio). O cabo verde-amarelo ligava a um terminal principal de terras e desse TPT ao anel através de um ligador amovível. O cabo azul ligada a um ligador amovível e desse ligador ao mesmo anel de terras.

No resto da instalação, continuava tudo igual. Tanto quanto sei isso faz com que o esquema passe de TT para TN, certo? Não percebi foi... Quais requisitos?
Estou em crer, isto sem conhecer a instalação por isso posso estar enganado, que é mesmo TT. E digo isto porque aquando da execução da instalação se fosse TN tinham tido atenção aos comprimentos máximos de certeza (este é um dos requisitos) e logo à partida iria se lembrar deste requisito.

Já agora a terra única é inferior a 1 ohm :?: Se for está bem se não for está mal :D .
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por joaoosvaldo »

Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por projclvm »

Olá a todos. Tudo o que até aqui tem sido dito está correcto, mas contudo continuo com a dúvida: Que tipo de instalação é? pelo que deduzo deve ter PT, logo não estou a ver a unificação das TS e TP, que não se pode realizar, pois as duas têm funções distintas na instalação.
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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por joaoosvaldo »

projclvm Escreveu:Olá a todos. Tudo o que até aqui tem sido dito está correcto, mas contudo continuo com a dúvida: Que tipo de instalação é? pelo que deduzo deve ter PT, logo não estou a ver a unificação das TS e TP, que não se pode realizar, pois as duas têm funções distintas na instalação.
As funções da TS e TP podem ser confundidas (juntas) desde que a resistência de terra seja inferior a 1 ohm.

Se se conseguir que estas sejam independentes tanto melhor mas não é possível muitas vezes por isso nesses casos deve-se fazer uma terra única.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por RMorais85 »

joaoosvaldo Escreveu: Mas as instalações com terra única (esquema TT) são dimensionadas como no sistema TT, não existe condutor PEN e todos os circuitos finais levam dispositivo diferencial. A designação correcta para este tipo de esquema é TT-a (terra geral) está no livro do Eng. Constantino Soares (http://www.engebook.com/nm_catalogo.php ... ino+Soares).
Não conhecia esse livro, vou adquirir, pode ser um bom investimento, obrigada pela dica :)
Cumprimentos,

Ricardo Morais
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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por joaoosvaldo »

RMorais85 Escreveu:
joaoosvaldo Escreveu: Mas as instalações com terra única (esquema TT) são dimensionadas como no sistema TT, não existe condutor PEN e todos os circuitos finais levam dispositivo diferencial. A designação correcta para este tipo de esquema é TT-a (terra geral) está no livro do Eng. Constantino Soares (http://www.engebook.com/nm_catalogo.php ... ino+Soares).
Não conhecia esse livro, vou adquirir, pode ser um bom investimento, obrigada pela dica :)
Recomendo.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Inluência das terras na corrente de curto-circuito

Mensagem por Riamar »

A minha opinião é:

Se tens diferênciais na instalação o sistema deve ser o TT.
Se não tens diferênciais na instalação o sistema deve ser o TN.

É elementar, parece o ovo de colombo, não acham?

Cumps
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