Manutençao de contactores
Manutençao de contactores
Existe algum procedimento/normas/truques para a manutenção dos contactores além da inspecção visual?.
por exemplo, medir a resistência óhmica dos contactos quando fechados?. Para contactores pequenos como os conhecidos sirius da siemens, a inspecção visual e algo limitadora porque não é viável abrir os contactores para verificar os contactos.
Assim sendo, imagino que seja possível detectar contactos deteriorados medindo a sua resistência óhmica com o multímetro. Se isso é possível, quando se pode considerar que o contacto e apresenta sinais de deterioração ou desgaste?.
por exemplo, medir a resistência óhmica dos contactos quando fechados?. Para contactores pequenos como os conhecidos sirius da siemens, a inspecção visual e algo limitadora porque não é viável abrir os contactores para verificar os contactos.
Assim sendo, imagino que seja possível detectar contactos deteriorados medindo a sua resistência óhmica com o multímetro. Se isso é possível, quando se pode considerar que o contacto e apresenta sinais de deterioração ou desgaste?.
- Mário
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Re: Manutençao de contactores
Boas
Para medires a resistencia óhmica, só com um miliometro, mas podes medir em tensão.
Cump.
Mário
Para medires a resistencia óhmica, só com um miliometro, mas podes medir em tensão.
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Re: Manutençao de contactores
Amigo cá para mim o contactor dá ou não dá! a bobine pode ser medida em escala hómica através da resistencia da mesma , os contactos na mesma entre contactos abertos ou fechados na escala zero! uma vez que não existe resistencias! de resto dá ou não dá!
- nelmindo
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Re: Manutençao de contactores
Como já os colegas disseram, uma coisa é fazer prevenção e tomadas de decisão com alto nivel tecnológico, outra é tirar conclusões com equipamento acessivel, que para a maioria dos casos é prefeitamentente aceitável.PJGS Escreveu:Existe algum procedimento/normas/truques para a manutenção dos contactores além da inspecção visual?.
por exemplo, medir a resistência óhmica dos contactos quando fechados?. Para contactores pequenos como os conhecidos sirius da siemens, a inspecção visual e algo limitadora porque não é viável abrir os contactores para verificar os contactos.
Assim sendo, imagino que seja possível detectar contactos deteriorados medindo a sua resistência óhmica com o multímetro. Se isso é possível, quando se pode considerar que o contacto e apresenta sinais de deterioração ou desgaste?.
Repare que podemos fazer todo o tipo de leituras, no entanto é preciso estar ciente de que as conclusões a tirar são exponenciais, dado as variáveis em causa.
Exemplo:
Usar câmara térmica para visualizar pontos quentes nas ligações do contator, usar mili-ohmimetros a 4 fios para medir as resistências de contato, efetuar leituras das correntes, incluindo harmónicos, para conjungar com as leituras da câmara térmica.
Ainda se podiam fazer leituras das resistências de isolamento, entre contatos (devido à deposição de particulas metálicas no interior do contator), comparar a resistência da bobine com a indicada na folha do fabricante.
Não queria usar o exemplo da medicina para não ferir algumas opiniões, mas é muito semelhante. Um cardiologista é pago a preço de ouro, pela "qualidade" dos seus diagnósticos, mas porque também sabe interpretar os resultados das análises que encomenda, sendo estas já por si caras, pelos aparelhos em causa.
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Re: Manutençao de contactores
normalmente os contactores não tem manutenção interna, este são substituidos de acordo com o numero de operações que realizam para a corrente que lá passa
os meu colegas , principalmente na industria quimica e petrolifora, teem como procedimento obrigatorio a sua substituição, faz parte das fichas de manutenção preventiva e é levada á risca
os meu colegas , principalmente na industria quimica e petrolifora, teem como procedimento obrigatorio a sua substituição, faz parte das fichas de manutenção preventiva e é levada á risca
- Anexos
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- contactor duração.pdf
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Jaime Reis
Re: Manutençao de contactores
Obrigado pelas vossas opiniões.
Os contactores são basicamente relés que trabalham no circuito de potência e penso que a sua manutenção resume-se a uma inspecção visual e a sua substituição tendo em conta as indicações do fabricante e as condições de funcionamento.
Coloquei a questão da resistência nos contactos porque vi uma pessoa substituir contactores quando o multímetro apresentava leituras de 0.7-0.8 ohms nos contactos. Essa pessoa afirma que a leitura não pode ser superior a 0.4 ohms.
Os contactores são basicamente relés que trabalham no circuito de potência e penso que a sua manutenção resume-se a uma inspecção visual e a sua substituição tendo em conta as indicações do fabricante e as condições de funcionamento.
Coloquei a questão da resistência nos contactos porque vi uma pessoa substituir contactores quando o multímetro apresentava leituras de 0.7-0.8 ohms nos contactos. Essa pessoa afirma que a leitura não pode ser superior a 0.4 ohms.
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Re: Manutençao de contactores
acordou um dia a pensar nisso!!!
conheci um que limava (segundo ele - rectificava) a aquelas pastilhazinhas prateadas, até que eu lhe expliquei que aquilo eram os chamados platinados e qual a função deles.................
....................áh.......é verdade........
....................era tecnico de elevadores............................
.............quando andarem de elevador....pensem......será que o bacano vinha aqui fazer manutenção????
conheci um que limava (segundo ele - rectificava) a aquelas pastilhazinhas prateadas, até que eu lhe expliquei que aquilo eram os chamados platinados e qual a função deles.................
....................áh.......é verdade........
....................era tecnico de elevadores............................
.............quando andarem de elevador....pensem......será que o bacano vinha aqui fazer manutenção????
Jaime Reis
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Re: Manutençao de contactores
Jaime já agora diga-nos onde está esse elevador, e se o edificio tem escadas.
Obrigado
Obrigado
- ezer
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Re: Manutençao de contactores
Ha várias marcas de contactores que têm kits de reparação para contactores, entre elas ABB Telemecanique, Schneider e outras. Por se pensar que contactor avariado é para o lixo é que deita dinheiro fora e estamos como estamos. Eu sei que é chato estar a desmontar um contactor que tem os contactos picados, ou as molas pasmadas e proceder à sua substituição e posterior calibração, mas numa empresa que preze pela optimização, antes de montar novo, verifica se existe reparação, é evidente que não é limar contactos,apertar molas ou colar camaras de arco; é fazer a sua substituição por spares da marca. Imaginem um contactor ou disjuntor que custa por volta de 20 ou 30 mil Euros cada vez que avarie, deja substituido por um novo, quando muitas vezes a sua reparação pode ficar por 200 ou 300€
- Anexos
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- Schneider spares.pdf
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- contactors.pdf
- (5.7 MiB) Transferido 328 vezes
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- ABB Spares.pdf
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Re: Manutençao de contactores
tem razão no que diz
mas agora imagine, por exemplo, a minha empresa(o grupo principal) tem poços de petroleo e de gás no mar do norte, norte de africa , america do sul, etc, acha que os tecnicos vão estar horas a desmontar contactores para substituir contactos? sabe quanto custa uma daquela bombas de extracção de gás natural parada?
x horas de funcionamento muda, pôe novo, o antigo até pode voltar a ser usado, mas primeiro vai ao fabricante e é ensaiado em laboratorio, só depois volta, mas aí é como se fosse novo
isto é só um exemplo, mas outras firmas o fazem, de qualquer maneira reparado não é novo, uma coisa é abrir um contactor para substituir a bobine de 230 para uma de 24 ou vice versa, outra coisa é contactos
mas esse kits de reparação existem e são bem vindos, mas não é qualquer tecnico que executa essa operação, muito menos de equpamentos de valores elevados
mas agora imagine, por exemplo, a minha empresa(o grupo principal) tem poços de petroleo e de gás no mar do norte, norte de africa , america do sul, etc, acha que os tecnicos vão estar horas a desmontar contactores para substituir contactos? sabe quanto custa uma daquela bombas de extracção de gás natural parada?
x horas de funcionamento muda, pôe novo, o antigo até pode voltar a ser usado, mas primeiro vai ao fabricante e é ensaiado em laboratorio, só depois volta, mas aí é como se fosse novo
isto é só um exemplo, mas outras firmas o fazem, de qualquer maneira reparado não é novo, uma coisa é abrir um contactor para substituir a bobine de 230 para uma de 24 ou vice versa, outra coisa é contactos
mas esse kits de reparação existem e são bem vindos, mas não é qualquer tecnico que executa essa operação, muito menos de equpamentos de valores elevados
Jaime Reis
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Re: Manutençao de contactores
É evidente que há determinadas situações em que não é possível esperar pela reparação do componente avariado, eu por exemplo se tiver uma bomba do leme avariada não vou estar à espera de uma reparação do componente, nestas situações existe sempre um spare pronto a ser montado, indo o avariado para reparação para mais tarde entrar novamente na cadeia de substituição.
Quando diz que reparado não é novo, eu digo que muitas vezes reparado é melhor que novo, depende de como e quem faz as reparações, posso-lhe dizer que na minha área por exemplo os equipamentos de um submarino ou de uma fragata ou de um helicóptero de última geração são na sua grande maioria desmontados peça por peça aquando das grandes rotinas, todos os equipamentos são testados segundo normas do fabricante e muitas vezes superam essas normas, são também em situações de reparação que se detectam problemas que passam despercebidas durante a fabricação e posteriormente são feitas adendas de correcção.
O meu poste foi mais para sensibilizar e dar a conhecer que manutenção não é só tira avariado e mete novo, é muitas vezes na analise do avariado que se vai concluir o que está a provocar a avaria.
Também tem razão que não é qualquer um que faz determinadas reparações, depende da complexidade, eu por exemplo tenho um equipamento que é uma giro laser em que o alinhamento das cabeças só pode ser feito em laboratório e admite no máximo .002nanos de desvio, neste caso só pessoal formado no equipamento está habilitado a executar as rotinas, mas também tenho contactores, que para substituir os contactos basta uma chave de fendas e uma balança dinamométrica para verificar as pressões, e que tem um tempo de reparação de 30 minutos.
Quando diz que reparado não é novo, eu digo que muitas vezes reparado é melhor que novo, depende de como e quem faz as reparações, posso-lhe dizer que na minha área por exemplo os equipamentos de um submarino ou de uma fragata ou de um helicóptero de última geração são na sua grande maioria desmontados peça por peça aquando das grandes rotinas, todos os equipamentos são testados segundo normas do fabricante e muitas vezes superam essas normas, são também em situações de reparação que se detectam problemas que passam despercebidas durante a fabricação e posteriormente são feitas adendas de correcção.
O meu poste foi mais para sensibilizar e dar a conhecer que manutenção não é só tira avariado e mete novo, é muitas vezes na analise do avariado que se vai concluir o que está a provocar a avaria.
Também tem razão que não é qualquer um que faz determinadas reparações, depende da complexidade, eu por exemplo tenho um equipamento que é uma giro laser em que o alinhamento das cabeças só pode ser feito em laboratório e admite no máximo .002nanos de desvio, neste caso só pessoal formado no equipamento está habilitado a executar as rotinas, mas também tenho contactores, que para substituir os contactos basta uma chave de fendas e uma balança dinamométrica para verificar as pressões, e que tem um tempo de reparação de 30 minutos.
- nelmindo
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Re: Manutençao de contactores
Afinal não é só limar os "platinados"...
Cada caso é um caso e é aqui que os profissionais de diferenciam, da mão de obra não qualificada nas tomadas de decisão/reparação mais complexas.
Basta ver que até nos "pdfs" que o colega publicou, a própria ABB diz que contactos usados (não destruídos...), estão em melhores condições para cumprir a sua função (porque a "cama" está feita) e apenas pela coloração não se pode dizer que está avariado!!!
Outro ponto que o outro colega alertou e bem, faz bem desmontar um ou outro equipamento avariado, para ver, afinal o que é que fez avariar.
É como aquela de trocar bobines queimadas de contactores frequentemente (ou até mesmo substituir na integrar contactores, por novos), sem perceber que o que está a avariar os contactores, é o serrim de cortiça, que está a entrar dentro dos contactores e a emprerrar o circuito magnético móvel, ao ponto de a bobine ficar em "esforço"... e andavam a ver se havia flutuações nas alimentações, trocando também as fontes ou transformadores...
Mal não faz de vez enquando, fazer-se umas autópsias...
Cada caso é um caso e é aqui que os profissionais de diferenciam, da mão de obra não qualificada nas tomadas de decisão/reparação mais complexas.
Basta ver que até nos "pdfs" que o colega publicou, a própria ABB diz que contactos usados (não destruídos...), estão em melhores condições para cumprir a sua função (porque a "cama" está feita) e apenas pela coloração não se pode dizer que está avariado!!!
Outro ponto que o outro colega alertou e bem, faz bem desmontar um ou outro equipamento avariado, para ver, afinal o que é que fez avariar.
É como aquela de trocar bobines queimadas de contactores frequentemente (ou até mesmo substituir na integrar contactores, por novos), sem perceber que o que está a avariar os contactores, é o serrim de cortiça, que está a entrar dentro dos contactores e a emprerrar o circuito magnético móvel, ao ponto de a bobine ficar em "esforço"... e andavam a ver se havia flutuações nas alimentações, trocando também as fontes ou transformadores...
Mal não faz de vez enquando, fazer-se umas autópsias...
- ezer
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Re: Manutençao de contactores
nelmindo Escreveu:Afinal não é só limar os "platinados"...
Cada caso é um caso e é aqui que os profissionais de diferenciam, da mão de obra não qualificada nas tomadas de decisão/reparação mais complexas.
Basta ver que até nos "pdfs" que o colega publicou, a própria ABB diz que contactos usados (não destruídos...), estão em melhores condições para cumprir a sua função (porque a "cama" está feita) e apenas pela coloração não se pode dizer que está avariado!!!
Outro ponto que o outro colega alertou e bem, faz bem desmontar um ou outro equipamento avariado, para ver, afinal o que é que fez avariar.
É como aquela de trocar bobines queimadas de contactores frequentemente (ou até mesmo substituir na integrar contactores, por novos), sem perceber que o que está a avariar os contactores, é o serrim de cortiça, que está a entrar dentro dos contactores e a emprerrar o circuito magnético móvel, ao ponto de a bobine ficar em "esforço"... e andavam a ver se havia flutuações nas alimentações, trocando também as fontes ou transformadores...
Mal não faz de vez enquando, fazer-se umas autópsias...
Plenamente de acordo, é com as autopsias como diz o Nelmindo que se eprende muito.
- nelmindo
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Re: Manutençao de contactores
já agora, a siemens (e logo esta, o colosso electrotécnico), propõe no seu catálogo, contactores com "medidor de vida útil" dos contactos do contactor, que medem o desgaste dos mesmos:
Siemens Offers Large Frame Sirius 3R Contactors With Remaining Lifetime Indication
ALPHARETTA, Ga., April 16, 2002 - Siemens Energy & Automation, Inc., has introduced new Sirius 3R large frame contactors rated from 115A to 500A with an optional Remaining Lifetime (RLT)indication feature.
Typically, contact wear is estimated by the number of cycles counted, which provides little or no information about actual contact erosion. The new Sirius 3R RLT system measures the actual contact erosion electronically, indicating the estimated remaining lifetime on an LED display at the contactor. The indication can be processed via a relay output or bus signal.
This new RLT option can reduce costly down time due to worn contact tips without costly and time-consuming visual inspection by maintenance staffs.
The RLT indication option can be ordered on the standard air-break
contactors as well as the vacuum contactors.
Siemens Offers Large Frame Sirius 3R Contactors With Remaining Lifetime Indication
ALPHARETTA, Ga., April 16, 2002 - Siemens Energy & Automation, Inc., has introduced new Sirius 3R large frame contactors rated from 115A to 500A with an optional Remaining Lifetime (RLT)indication feature.
Typically, contact wear is estimated by the number of cycles counted, which provides little or no information about actual contact erosion. The new Sirius 3R RLT system measures the actual contact erosion electronically, indicating the estimated remaining lifetime on an LED display at the contactor. The indication can be processed via a relay output or bus signal.
This new RLT option can reduce costly down time due to worn contact tips without costly and time-consuming visual inspection by maintenance staffs.
The RLT indication option can be ordered on the standard air-break
contactors as well as the vacuum contactors.
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- contactor com medidor de desgaste.jpg (37.73 KiB) Visto 1567 vezes