Contato direto só na F com Diferenvial de 10 mA?
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Contato direto só na F com Diferenvial de 10 mA?
Eu já fiz um teste e pus a mão na fase e na terra o diferencial de 10 mA disparou instantaneamente. Mas embora ele dispare com 10 mA há um transitório de corrente até o disjuntor desligar. Já se sabe que para U=230V o tempo tem de ser de tal forma que dispare no regulamentar, mas num caso extremo de 5 A durante 100mS o diferencial protege???
E se a resistência do corpo humano for muito baixa, 500 Omhs ou menos entre 500 mA e 1A transitóriamente será perigoso?
Esteproblema não vem em nenhum manual, eu apenas instalei na minha casa por causa da iluminação e tomadas de usos gerais. Tenho 3 diferenciais no quadro eléctrico-
E se a resistência do corpo humano for muito baixa, 500 Omhs ou menos entre 500 mA e 1A transitóriamente será perigoso?
Esteproblema não vem em nenhum manual, eu apenas instalei na minha casa por causa da iluminação e tomadas de usos gerais. Tenho 3 diferenciais no quadro eléctrico-
Última edição por Duzia12 em 03 dez 2011, 17:24, editado 1 vez no total.
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
Tens de calcular sempre a tensão de contacto e verificar para BB1, BB2 e BB3, quais os tempos máximos obtidos, através das curvas para a tensão de contacto.
5A, são 500 vezes mais que a intensidade nominal e o tempo de corte é praticamente 0,04 seg.
Agora 5A em 100 ms, já estavas na zona 4: risco de fibrilação ventricular, com grande possibilidade de paragem cardíaca.
5A, são 500 vezes mais que a intensidade nominal e o tempo de corte é praticamente 0,04 seg.
Agora 5A em 100 ms, já estavas na zona 4: risco de fibrilação ventricular, com grande possibilidade de paragem cardíaca.
Duzia12 Escreveu:Eu já fiz um teste e pus a mão na fase e na terra o diferencial de 10 mA disparou instantaneamente. Mas embora ele dispare com 10 mA há um transitório de corrente até o disjuntor desligar. Já se sabe que para U=230V o tempo tem de ser de tal forma que dispare no regulamentar, mas num caso extremo de 5 A durante 100mS o diferencial protege???
E se a resistência do corpo humano for muito baixa, 500 Omhs ou menos entre 500 mA e 1A transitóriamente será perigoso?
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
O que queria concluir com este tema, é que o mesmo diferencial seja de 30 mA 10 mA, se a corrente que atravesa o corpo humano mesmo num tempo de corte de 0,05 s (Uc=230 V), pode ser perigoso.
Última edição por Duzia12 em 28 nov 2011, 21:19, editado 1 vez no total.
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
Dificilmente alguém consegue dar uma resposta concreta sobre este assunto, porque os fatores em cada contato acidental são sempre variáveis, agora eu já vi uma demonstração em vídeo em que o coração começa com contrações com uma corrente de 5 a 6 mA; conclusão o melhor é evitar os possíveis contatos.
Já agora vou contar uma pequena passagem, quando tinha cerca de 15 anos e trabalhava na Indústria Siderúrgica, em que na altura fazia parte da equipa técnica um senhor que era considerado como técnico "altamente" e este senhor fazia uma asneira que por nós era considerado uma coisa fora do comum, pois ele agarrava em 220V (Fase + Neutro) uma linha em cada mão, no fim de alguns segundos começava a ficar avermelhado e lá largava os condutores, hoje considero que este senhor não tinha conhecimento real daquilo que fazia, e ao perigo a que se submetia.
Cumps.
Já agora vou contar uma pequena passagem, quando tinha cerca de 15 anos e trabalhava na Indústria Siderúrgica, em que na altura fazia parte da equipa técnica um senhor que era considerado como técnico "altamente" e este senhor fazia uma asneira que por nós era considerado uma coisa fora do comum, pois ele agarrava em 220V (Fase + Neutro) uma linha em cada mão, no fim de alguns segundos começava a ficar avermelhado e lá largava os condutores, hoje considero que este senhor não tinha conhecimento real daquilo que fazia, e ao perigo a que se submetia.
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
Embora tenhamos uma garantia que o diferencial actua no tempo regulamentar, não temos controle sobre a corrente transitória que em casos extremos pode ser elevada, os limites nas tabelas são 10 ms e 10A.
Só mesmo em casos extremos, mas...........................by duzia12
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
BoasDuzia12 Escreveu:Embora tenhamos uma garantia que o diferencial actua no tempo regulamentar, não temos controle sobre a corrente transitória que em casos extremos pode ser elevada, os limites nas tabelas são 10 ms e 10A.
Só mesmo em casos extremos, mas...........................by duzia12
Mas pode-se estar no dia não, e lá se vai ter de encomendar o caixote!!!
Cpts.
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
se alguem pegar na fase e neutro e não tiver qualquer corrente de fuga á terra, o diferencial não actuará mas em ultimo caso o disjuntor dessa linha...
os diferenciais são construidos para proteger pessoas tendo como base o desiquilibrio entre fase e neutro em caso de fuga á terra por parte da fase........
ora, por norma as pessoas estão de alguma forma ligadas á terra e existe sempre uma pequena passagem....dai a necessidade de diferenciais muito sensiveis....
se alguem se colocar em cima de uma cortiça ou outro material bem isolado e pegar na fase e no neutro simultaneamente, o mais certo é apanhar um grande choque porque a resistencia normal do corpo humano ira funcionar como uma maquina que consome bastante.....mas por norma será repelido pela força da corrente e a possiblidade de morte é mais rara...neste caso o diferencial não actuará...
as mortes por electrocussão que tenho conhecimento teem sido por total isolamento em relação á terra e contacto entre fases ou o mais comum, instalações sem diferencial e uma situação de pés dentro de agua, lagares, pescinas, tanques, banheiras etc
muinta atenção a essas brincadeiras porque como todos sabem os passaros pousam sobre linhas de milhares de volts sem qualquer problema devido a nao haver contacto á terra ou outra fase....
mesmo com diferenciais sensiveis, se houver total isolamento em relação á terra e contacto entre duas fases ou neutro fase, pode não haver santo que nos valha..
os diferenciais são construidos para proteger pessoas tendo como base o desiquilibrio entre fase e neutro em caso de fuga á terra por parte da fase........
ora, por norma as pessoas estão de alguma forma ligadas á terra e existe sempre uma pequena passagem....dai a necessidade de diferenciais muito sensiveis....
se alguem se colocar em cima de uma cortiça ou outro material bem isolado e pegar na fase e no neutro simultaneamente, o mais certo é apanhar um grande choque porque a resistencia normal do corpo humano ira funcionar como uma maquina que consome bastante.....mas por norma será repelido pela força da corrente e a possiblidade de morte é mais rara...neste caso o diferencial não actuará...
as mortes por electrocussão que tenho conhecimento teem sido por total isolamento em relação á terra e contacto entre fases ou o mais comum, instalações sem diferencial e uma situação de pés dentro de agua, lagares, pescinas, tanques, banheiras etc
muinta atenção a essas brincadeiras porque como todos sabem os passaros pousam sobre linhas de milhares de volts sem qualquer problema devido a nao haver contacto á terra ou outra fase....
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
Boas
O melhor é não brincar com a electricidade, com ou sem protecções, pois o mais pequeno descuido mata, ou pode deixar recordações nada agradaveis.
O melhor é não brincar com a electricidade, com ou sem protecções, pois o mais pequeno descuido mata, ou pode deixar recordações nada agradaveis.
Cpts.
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
BoasENERGY Escreveu:Boas
O melhor é não brincar com a electricidade, com ou sem protecções, pois o mais pequeno descuido mata, ou pode deixar recordações nada agradaveis.
Todos ja sabemos que a electricidade faz coisas incriveis, á que ter muito respeito por "ela".
KWh
Re: Contato direto só na F com Diferenvial de 10 mA?
ja agora acrescento
a electricidade e como o amor não se ve, não se ouve mas sente-se.
ninguem sem ela mas quado não correspondida magoa(mata)
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Re: Posso morrer com contato direto só na F com Dif de 10 m
BoasDuzia12 Escreveu:Embora tenhamos uma garantia que o diferencial actua no tempo regulamentar, não temos controle sobre a corrente transitória que em casos extremos pode ser elevada, os limites nas tabelas são 10 ms e 10A.
Só mesmo em casos extremos, mas...........................by duzia12
Como é que alguém pode ter a garantia que o diferencial vai cumprir a sua função, nestes casos de brincadeira com o fogo, um dia vai sair queimado.
Cpts.
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Re: Contato direto só na F com Diferenvial de 10 mA?
já foi debatido aqui no forum, a questão dos contactos directos (agora é que dá bronca, directos e diretos nos motores de pesquisa):
http://www.eletricidade.net/viewtopic.php?f=4&t=5607
Quem quiser pode tirar as suas conclusões.
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Re: Contato direto só na F com Diferenvial de 10 mA?
As medidas de protecção são diferentes para contactos directos e para contactos indirectos.
Para contactos directos as medidas de protecção consisten em impedir que as partes activas sejan accesivels pelas pessoas. Pelo contrario, as medidas contra contactos indirectos é desligar a tensão ante uma derivação duma fase.
O diferencial é so uma medida complementaria para protecção contra contactos directos. É preciso aplicar outras medidas.
Por isso, se tocar uma fase (contacto directo) não protege o diferencial.
Moises
Para contactos directos as medidas de protecção consisten em impedir que as partes activas sejan accesivels pelas pessoas. Pelo contrario, as medidas contra contactos indirectos é desligar a tensão ante uma derivação duma fase.
O diferencial é so uma medida complementaria para protecção contra contactos directos. É preciso aplicar outras medidas.
Por isso, se tocar uma fase (contacto directo) não protege o diferencial.
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