terpidação em todas as torneiras da casa
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Re: terpidação em todas as torneiras da casa
Boas.
Vitor, já que essa é a sua melhor forma de contribuir para a resolução do problema e está à beira dele e nós não somos bruxos para adivinhar que tipo de instalação é que tem ou deixa de ter
ao menos post umas fotos... Pode ser que se consiga alguma coisa.
Cps
A.Castro
PS- Este desenho ajuda?
Vitor, já que essa é a sua melhor forma de contribuir para a resolução do problema e está à beira dele e nós não somos bruxos para adivinhar que tipo de instalação é que tem ou deixa de ter
ao menos post umas fotos... Pode ser que se consiga alguma coisa.
Cps
A.Castro
PS- Este desenho ajuda?
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- ÁGUA PARA CASA.bmp (576.05 KiB) Visto 4296 vezes
Última edição por CF,Lda em 24 abr 2011, 12:15, editado 1 vez no total.
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Re: terpidação em todas as torneiras da casa
Creio que será um caso simples de falta ou ruptura do vaso de expansão e má regulação do pressóstacto diferencial,
o vaso de expansão ( deposito pequeno invertido com uma só ligação e no topo uma válvula tipo pneu de carro) tem como função eliminar essa trepidação, se estiver instalado é aferir na válvula de ar qual a pressão, no mínimo deverá ser superior a 1kg, se eventualmente sair AGUA, é porque está furada e deve substituir o vaso de expansão.
Jorge Alves
o vaso de expansão ( deposito pequeno invertido com uma só ligação e no topo uma válvula tipo pneu de carro) tem como função eliminar essa trepidação, se estiver instalado é aferir na válvula de ar qual a pressão, no mínimo deverá ser superior a 1kg, se eventualmente sair AGUA, é porque está furada e deve substituir o vaso de expansão.
Jorge Alves
Re: terpidação em todas as torneiras da casa
Se o vaso de espansão (vulgo balão) estiver roto, e devido à água ser um liquido incompressivel, vai ocorrer uma rapida subida de pressão quando o motor liga e uma rapida descida quando o motor desliga. Isto origina uma trepidação por variação de pressão no circuito. Uma maneira rápida de verificar se é isto é abrir uma torneira e ir junto do pressóstato ouvir a rapida comutação do mesmo. Se isto ocorrer é provavel a ruptura da camara de borracha que sela o ar da água. Uma rapida verificação no pipo (que costuma estar tapado por uma tampa de plástico) pode ser feita pressionando o interior (como se fossemos tirar o ar do pneu). NÃO pode sair água por ai!!! Só ar. Se sair água confirma-se a ruptura da membrana.
Uma avaria no pressostato também não deve ser descartada mas mais improvavel.
A entrada de ar nos tubos seria demasiado obvio pois ele iria circular e acabar por sair na torneira. Julgo que seria facil de constatar mesmo para um leigo no assunto...
Uma avaria no pressostato também não deve ser descartada mas mais improvavel.
A entrada de ar nos tubos seria demasiado obvio pois ele iria circular e acabar por sair na torneira. Julgo que seria facil de constatar mesmo para um leigo no assunto...
Re: terpidação em todas as torneiras da casa
já não devo ir a tempo mas cá vai a minha opiniao
normalmente os baloes em aço inox não custumam ter membrana (pelo menos aqui na zona) para verificar basta ver na parte debaixo do balao se tem parafusos que apertam a tampa da entrada de agua ao balao, se tiver tem membrana se for so uma ponta de tubo com rosca não gasta membrana
no caso de não ter membrana o que deve estar a acontecer é o balao estar cheio de agua, deve-se desligar o motor a abrir uma torneira que esteja mais baixa que o balao e tirar o taco ou abrir a torneira que tem na parte suprior para fazer entrar ar, deve-se verificar tambem o funcionamento do prestostato
ter a meio do balao tiver um porgador de ar e uma valvula de retenção na parte suprior do balao é quase certo que tem umas valvulas para meter ar no balao que estao montadas no tubo de pesca, essas valvulas podem estar danificadas
no caso de ter membrana como varios utilizadores do forum disseram ela pode estar rota, para verificar deve carregar na valvula onde se mete ar para ver se sai agua se sair deve trocar a membrana se não sair agua deve despejar o balao desligando a bomba e abrindo uma torneira num ponto mais baixo possivel, de seguida com um compresor deve encher o balao de ar colocando a pressão indicada no balao normalmente entre 1 e 1.5 bar
se a membrana estiver furada e não a quiser trocar basta desligar a bomba despejar o balao e meter ar com um compresor quando o balao estiver vazio (sair ar na torneira) fecha a torneira e mete ar até metada da pressão maxima de trabalho do balão normalmente 1.5bar depois liga a bomba da agua, mas atenção só se pode fazer isto nos baloes em aço inox com entrada e saida de agua por baixo, os de ferro poem a agua cheia de ferrugem
normalmente os baloes em aço inox não custumam ter membrana (pelo menos aqui na zona) para verificar basta ver na parte debaixo do balao se tem parafusos que apertam a tampa da entrada de agua ao balao, se tiver tem membrana se for so uma ponta de tubo com rosca não gasta membrana
no caso de não ter membrana o que deve estar a acontecer é o balao estar cheio de agua, deve-se desligar o motor a abrir uma torneira que esteja mais baixa que o balao e tirar o taco ou abrir a torneira que tem na parte suprior para fazer entrar ar, deve-se verificar tambem o funcionamento do prestostato
ter a meio do balao tiver um porgador de ar e uma valvula de retenção na parte suprior do balao é quase certo que tem umas valvulas para meter ar no balao que estao montadas no tubo de pesca, essas valvulas podem estar danificadas
no caso de ter membrana como varios utilizadores do forum disseram ela pode estar rota, para verificar deve carregar na valvula onde se mete ar para ver se sai agua se sair deve trocar a membrana se não sair agua deve despejar o balao desligando a bomba e abrindo uma torneira num ponto mais baixo possivel, de seguida com um compresor deve encher o balao de ar colocando a pressão indicada no balao normalmente entre 1 e 1.5 bar
se a membrana estiver furada e não a quiser trocar basta desligar a bomba despejar o balao e meter ar com um compresor quando o balao estiver vazio (sair ar na torneira) fecha a torneira e mete ar até metada da pressão maxima de trabalho do balão normalmente 1.5bar depois liga a bomba da agua, mas atenção só se pode fazer isto nos baloes em aço inox com entrada e saida de agua por baixo, os de ferro poem a agua cheia de ferrugem
Re: terpidação em todas as torneiras da casa
Exactamente eu tinha um problema semelhante por causa dos tubos serem em inox desde que alterei alguns para pvc o problema desapareceuDuzia12 Escreveu:São ressonãnciaS
Cumps
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- Curioso
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Re: terpidação em todas as torneiras da casa
A meu ver no fundo do poço, juntamente com a bomba, não existe uma valvula de retenção, e então quando a bomba para e com o peso que a agua tem esta desce lentamente até ao poço ficando a instalação
Cheia de ar, ar este, que quando se abre uma torneira vai sair juntamente com a água, fazendo vibrar a instalação.
Espero ter ajudado
Carlos
Cheia de ar, ar este, que quando se abre uma torneira vai sair juntamente com a água, fazendo vibrar a instalação.
Espero ter ajudado
Carlos
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Re: terpidação em todas as torneiras da casa
Boas
O problema que referepode ter a ver com vários factores, bomba mal calculada para o que é pretendido. problemas no tanque de pressão , canalização mal calculada, cavitação.
Uma forma de evitar o uso do tanque , que geralmente dá problemas de rompimento da membrana interior, perca de ar,etc usa-se um controlmatic, que mantém a pressão constante.
O problema que referepode ter a ver com vários factores, bomba mal calculada para o que é pretendido. problemas no tanque de pressão , canalização mal calculada, cavitação.
Uma forma de evitar o uso do tanque , que geralmente dá problemas de rompimento da membrana interior, perca de ar,etc usa-se um controlmatic, que mantém a pressão constante.
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- Scheneider.pdf
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- Aula 24 - Cavitacao.ppt
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- Esquema Bomba poço.docx
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- MAQ-HIDRAULICAS-3-R0.pdf
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Re: terpidação em todas as torneiras da casa
Boas
A utilização de um Controlmatic, Genyo, Domino ou outros equipamentos de iguais caracteristicas/funções tem de ser bem ponderada. Não deixam de ser óptimos equipamentos, mas atenção estes levam as bombas ao máximo de funcionamento. Se as bombas não forem bem calculadas como a própria tubagem, poderão ter problemas de excesso de pressão
A utilização de um Controlmatic, Genyo, Domino ou outros equipamentos de iguais caracteristicas/funções tem de ser bem ponderada. Não deixam de ser óptimos equipamentos, mas atenção estes levam as bombas ao máximo de funcionamento. Se as bombas não forem bem calculadas como a própria tubagem, poderão ter problemas de excesso de pressão
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Re: terpidação em todas as torneiras da casa
Boas
Por esta altura de certeza que já não vou ajudar a pessoa do post inicial mas mesmo assim vou fazer a minha avaliação do problema que pode vir a ser util a outros utilizadores.
O que eu penso que seja o problema e a falta ou avaria do purgador de ar que custuma estar situado a cerca de metade da altura do autoclave (balão sem câmara de ar) que penso ser o que esta instalado.
Passo a explicar o funcionamento deste tipo de instalações: à saida da bomba têm que levar uma valvula de retenção e depois no ponto mais alto do tubo que sobe da bomba mas dentro do poço e no sentido vertical são aplicadas duas valvulas (conhecidas por valvulas bit) na parte mais alta é aplicada a que faz a entrada de ar e aprox: 80cm abaixo desta a que faz a saida da agua e a cima destas duas valvulas têm que levar outra valvula de retenção para não deixar recuar a agua do autoclave e estas duas valvulas bit servem para quê: quando a bomba esta em funcionamento por força da pressão estas valvulas fecham para não perder agua mas quando a bomba pára as valvulas abrem por força de umas molas que estas têm dentro o que faz com que estes 80cm que existe entre uma valvula e outra fique vazio para que no proximo arranque este ar entre para autoclave (ar necessário para fazer a expansão faz a vez das ditas câmaras de ar) mas normalmente este ar so deve estar situado do meio do autoclave para cima a metade de baixo e para a agua e aqui é que entra o dito purgador de ar aplicado a meia altura no autoclave que faz com que sempre que o ar passe do meio para baixo este deixa sair o ar em excesso e sempre que a agua atinja a altura do purgador dentro do autoclave este fecha para que a metade de cima seja ar portanto na ausência do dito purgador ou que este não esteja a funcionar corretamente pode-se acumular ar em excesso dentro do autoclave ao ponto de sair para a instalação.
No caso de o purgador estar a funcionar corretamente tambem pode ter acontecido o seguinte: a valvula de retenção na saida da bomba estar encravada ou partida e quando a bomba pára faz com que toda a agua que existe entre a valvula bit que deixa entrar o ar e o nivel da agua do poço recue ao poço acabando por ficar alguns metros de tubo em vazio em vez dos habituais 80cm e no arranque seguinte da bomba todo esse ar vai parar ao autoclave e o purgador pode não conseguir libertar todo o ar antes do proximo arranque da bomba ou seja mais ar mas se for este o caso da avaria o purgador têm que estar sempre a libertar ar
Por esta altura de certeza que já não vou ajudar a pessoa do post inicial mas mesmo assim vou fazer a minha avaliação do problema que pode vir a ser util a outros utilizadores.
O que eu penso que seja o problema e a falta ou avaria do purgador de ar que custuma estar situado a cerca de metade da altura do autoclave (balão sem câmara de ar) que penso ser o que esta instalado.
Passo a explicar o funcionamento deste tipo de instalações: à saida da bomba têm que levar uma valvula de retenção e depois no ponto mais alto do tubo que sobe da bomba mas dentro do poço e no sentido vertical são aplicadas duas valvulas (conhecidas por valvulas bit) na parte mais alta é aplicada a que faz a entrada de ar e aprox: 80cm abaixo desta a que faz a saida da agua e a cima destas duas valvulas têm que levar outra valvula de retenção para não deixar recuar a agua do autoclave e estas duas valvulas bit servem para quê: quando a bomba esta em funcionamento por força da pressão estas valvulas fecham para não perder agua mas quando a bomba pára as valvulas abrem por força de umas molas que estas têm dentro o que faz com que estes 80cm que existe entre uma valvula e outra fique vazio para que no proximo arranque este ar entre para autoclave (ar necessário para fazer a expansão faz a vez das ditas câmaras de ar) mas normalmente este ar so deve estar situado do meio do autoclave para cima a metade de baixo e para a agua e aqui é que entra o dito purgador de ar aplicado a meia altura no autoclave que faz com que sempre que o ar passe do meio para baixo este deixa sair o ar em excesso e sempre que a agua atinja a altura do purgador dentro do autoclave este fecha para que a metade de cima seja ar portanto na ausência do dito purgador ou que este não esteja a funcionar corretamente pode-se acumular ar em excesso dentro do autoclave ao ponto de sair para a instalação.
No caso de o purgador estar a funcionar corretamente tambem pode ter acontecido o seguinte: a valvula de retenção na saida da bomba estar encravada ou partida e quando a bomba pára faz com que toda a agua que existe entre a valvula bit que deixa entrar o ar e o nivel da agua do poço recue ao poço acabando por ficar alguns metros de tubo em vazio em vez dos habituais 80cm e no arranque seguinte da bomba todo esse ar vai parar ao autoclave e o purgador pode não conseguir libertar todo o ar antes do proximo arranque da bomba ou seja mais ar mas se for este o caso da avaria o purgador têm que estar sempre a libertar ar
Re: terpidação em todas as torneiras da casa
Bom dia, alguém me sabe dizer como é que faço para mudar a membrana?
Obrigado
Obrigado