Esquema TT/TI

[Mario Lopes]

Viva Colegas,

Vou iniciar uma instalação, e tenho o seguinte projecto, como ficheiro em anexo. Penso que o mesmo não está correcto, mas gostava que me ajudassem , a verificar o esquema elaborado pelo projectista.
- A meu ver anel de terras deveria ser único, para gerador, alimentações da rede e Pára-raios?
- O Transformador de isolamento não deverá ser triangulo - estrela com o neutro impedante?
- O CPI estará bem instalado no quadro conforme projecto, como poderá o mesmo analisar os circuitos de saída se não analisa as entradas?
Agradecia as vossas opiniões em relação ao projecto.

esquema.pdf

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Cumprimentos

Mário Lopes

[parreirajoao]

Mário

Os meus comentários:

1 - No meu ponto de vista a entrada de rede, deverá estar a montante, ou seja localizado no quadro do grupo (que deverá passar-se a chamar quadro de segurança).

2 - A ligação entre o secundário do transformador e o quadro de segurança, deverá ser a 4 condutores (3PH+N).

3 - A impedância de 1000 ohm, deve estar ligada ao ponto neutro do secundário do transformador.

Comentários às tuas dúvidas:

1 - Sim, podes utilizar um sistema de terras TN, desde que a impedância seja inferior a 1 ohm.

2 - Sim.

3 - Além dos dispositivos de saída, deverás de instalar uma unidade central (tipo XM 200 da Schneider) ligada aos bornes da impedância de 1000 ohms.

Um abraço

Joao

Viva Colegas,

Vou iniciar uma instalação, e tenho o seguinte projecto, como ficheiro em anexo. Penso que o mesmo não está correcto, mas gostava que me ajudassem , a verificar o esquema elaborado pelo projectista.
- A meu ver anel de terras deveria ser único, para gerador, alimentações da rede e Pára-raios?
- O Transformador de isolamento não deverá ser triangulo - estrela com o neutro impedante?
- O CPI estará bem instalado no quadro conforme projecto, como poderá o mesmo analisar os circuitos de saída se não analisa as entradas?
Agradecia as vossas opiniões em relação ao projecto.

esquema.pdf

Cumprimentos

Mário Lopes

[joaoosvaldo]

*A vermelho.

Mário

Os meus comentários:

1 - No meu ponto de vista a entrada de rede, deverá estar a montante, ou seja localizado no quadro do grupo (que deverá passar-se a chamar quadro de segurança).

2 - A ligação entre o secundário do transformador e o quadro de segurança, deverá ser a 4 condutores (3PH+N).

3 - A impedância de 1000 ohm, deve estar ligada ao ponto neutro do secundário do transformador.

Comentários às tuas dúvidas:

1 - Sim, podes utilizar um sistema de terras TN, desde que a impedância seja inferior a 1 ohm.

Não é TN é terra única com resistência inferior a 1ohm. Sendo a terra única a solução ideal sem dúvida até porque na grande maioria das instalações é impossível fazer duas terras independentes além de que acabam por nunca o ser, estão sempre sob a influência uma da outra a não ser que estejam bem distantes!!!

2 - Sim.

Também está correcto transformador de isolamento com primário em triângulo e secundário em estrela. A impedância é no secundário tal como foi referido.

3 - Além dos dispositivos de saída, deverás de instalar uma unidade central (tipo XM 200 da Schneider) ligada aos bornes da impedância de 1000 ohms.

Correcto o que está representado nos esquemas não é o CPI são os detectores de falhas para localização do circuito que se encontra em defeito (o esquema tem alguns erros além de estar confuso!!!). Pode ser instalado tal como referiu o colega um CPI ex.: XM200 da Schneider Electric.

Um abraço

Joao

Viva Colegas,

Vou iniciar uma instalação, e tenho o seguinte projecto, como ficheiro em anexo. Penso que o mesmo não está correcto, mas gostava que me ajudassem , a verificar o esquema elaborado pelo projectista.
- A meu ver anel de terras deveria ser único, para gerador, alimentações da rede e Pára-raios?
- O Transformador de isolamento não deverá ser triangulo - estrela com o neutro impedante?
- O CPI estará bem instalado no quadro conforme projecto, como poderá o mesmo analisar os circuitos de saída se não analisa as entradas?
Agradecia as vossas opiniões em relação ao projecto.

esquema.pdf

Cumprimentos

Mário Lopes

[jaimereis]

boas

peço desculpa pela minha ignorancia, mas qual o objectivo do transformador de isolamento?

já fiz varias assistencias tecnicas em varios edificios com geradores e sistemas de bombagem de incendio, mas assim nunca...

[Mario Lopes]

Viva,

Agradeço o vosso esclarecimento. E sim a terra é em sistema TT, devido a alimentação ser feita em BT através de uma P400.
Em relação ao CPI, está em projecto o IRDH575, o que eu acho é que o projectista o implantou mal.
Ao colega Jaimereis, tem a ver com a nova legislação, o que se refere é que antigamente usavam um gerador unico para fazer serviços de segurança e socorro.

Cump.

Mário Lopes

[jaimereis]

neste caso o quadro do grupo de incendios não deveria ter um inversor de rede?

pelo desenho , as bombas só funcionam quando há gerador, numa situação normal com presença de rede da EDP o grupo de bombas de incendios não funciona em caso de necessidade...

[Mario Lopes]

Boas,

É assim que deve ser, não pode ter um sistema TT e TI juntos, ou seja sem ser em ilha. O sgrupos de bombagem terão que ser alimentados pelo sistema IT, e não podem ser pelos dois.

Cump.

Mário Lopes

[parreirajoao]

Por isso mesmo a entrada da rede, deve estar a montante do transformador de isolamento.

Boas,

É assim que deve ser, não pode ter um sistema TT e TI juntos, ou seja sem ser em ilha. O sgrupos de bombagem terão que ser alimentados pelo sistema IT, e não podem ser pelos dois.

Cump.

Mário Lopes

[parreirajoao]

Jaime

De acordo com as RTIEBT (secção 561), é obrigatório que nas instalações de segurança, seja previsto que quando ocorra um defeito (1º defeito), não disparem as protecções.

Isto só se consegue através de um transformador de isolamento ou de equipamentos de classe II.

Um abraço

Joao

boas

peço desculpa pela minha ignorancia, mas qual o objectivo do transformador de isolamento?

já fiz varias assistencias tecnicas em varios edificios com geradores e sistemas de bombagem de incendio, mas assim nunca...

[joaoosvaldo]

Sugiro a consulta dos seguintes tópicos:

http://www.eletricidade.net/viewtopic.p ... ha+#p57437

http://www.eletricidade.net/viewtopic.p ... ha+#p35964

http://www.eletricidade.net/viewtopic.p ... +IT#p57175

http://www.eletricidade.net/viewtopic.p ... +IT#p57119

[jaimereis]

eu sei que é com transformadores de isolamento que se evita disparos ( era assim que eu espantava os gatos do quintal da minha avó, transformadores de 220V/220V, nunca mais os vi, ( não digam nada aos gajos da Protecção do Animais) é um segredo entre nós)

agradeço os esclarecimentos sobre a ligação IT

mas....neste caso terá que a CDI accionar o gerador?

[Mario Lopes]

Viva,

A central de detecção de incêndio nunca acciona o Gerador. O que fará é o disparo eventual da MX do corte geral do edifício, ou em caso de o mesmo ter segurança permanente, informará o mesmo que por sua vês faz o disparo. Após o disparo irá haver falta de energia e o analisador do grupo dará falta de REDE e arrancará.

Cumprimentos

Mário Lopes

[joaoosvaldo]

eu sei que é com transformadores de isolamento que se evita disparos ( era assim que eu espantava os gatos do quintal da minha avó, transformadores de 220V/220V, nunca mais os vi, ( não digam nada aos gajos da Protecção do Animais) é um segredo entre nós)

agradeço os esclarecimentos sobre a ligação IT

mas....neste caso terá que a CDI accionar o gerador?

Acho que vai ai alguma confusão será que queria dizer CPI?

[Mario Lopes]

Olá,

Não sei, o colega jaime fala em CDI, o CPI não dá ordem de funcionamento o gerador, pelo contrário.

Cump.

Mário Lopes

[jaimereis]

eu falo em CDI - Central de Detecção de Incendios

se existir um incendio que provoque a abertura, por exemplo, de um sprinkler(acho que é assim que se escreve) ou alguem usa um carretel para apagar um fogo, a água que sai é a que está em pressão, depois deixa de jorrar, pois as bombas não arrancam porque o gerador está parado, certo?

havera um sinal de um pressostato para a CDI?

esta accionará o gerador?

se calhar sou cego mas no esquema não vejo a alimentação da rede ao quadro de bombas....

resumindo , em caso de incendio como as bombas trabalham , e se não existir falha de rede de EDP?

em edificio nenhum, que eu conheça, a CDI actua sobre os cortes gerais(disparo de bobines MX), são sempre por botoneira de corte, daquelas vermelhas.....com um vidrinho.......ou tipo cogumelo....

peço desculpa por estas perguntas todas, pois apenas sou um electricista a tentar saber um pouco mais, e como os meus amigos são engenheiros na area de projecto , eu aproveito-me um bocadinho de voçês para saber um pouco mais....