buscapolos acende com neutro e não com fase!?

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nec
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buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por nec »

olá a todos, tenho alguns conhecimentos de eletricidade e por isso por vezes faço algumas reparações em casa de amigos. Mas no outro dia aconteceu-me encontrar uma situação que nunca vi nem ouvi falar.
Num apartamento, após não conseguir identificar a fase num interruptor com o buscapolos, verifiquei que em toda a instalação inclusivé no quadro elétrico o buscapolos acendia no neutro e não na fase!

Existe alguma explicação para isto acontecer?
ohmico
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por ohmico »

Boas,

existe. Deve usar outro método (multímetro / lâmpada de provas) para fazer essas verificações, pois o "busca-pólos" acende com qualquer retorno de tensão.

No tempo em que nas empresas industriais não abundavam os aparelhos de medida (multímetros) todos os electricistas dispunham de uma lãmpada de provas na sua mala de ferramenta.

O referido só tem utilidade para verificações de responsabilidade limitada e que não deixem dúvidas, por exêmplo querer identificar de que lado se encontra a fase numa tomada.

ohmico
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Mário
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por Mário »

Boas

E quem é que diz que, o que estás a medir é o neutro? a cor do fio? e se no quadro estiverem trocados?

Preenche o perfil "profile"

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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por CF,Lda »

nec Escreveu:Num apartamento, após não conseguir identificar a fase num interruptor com o buscapolos, verifiquei que em toda a instalação inclusivé no quadro elétrico o buscapolos acendia no neutro e não na fase! Existe alguma explicação para isto acontecer?
Boas.
Se o busca-polos acende no fio azul e não acende no fio preto (ou castanho) é provavel que as ligações
estejam mal feitas ou no contador ou na portinhola de entrada do apartamento.

Um comentário:
O morador deste apartamento teve muita sorte porque a instalação deve ser monofásica...
Se fosse trifásica era só electrodomésticos a queimar.

Outro comentário:
O busca-polos não serve para identificar o condutor de fase ou de neutro. Neste caso a coisa correu mais ou menos bem. Mas há casos em que o mesmo acende nos dois fios. E depois o que fazer?
O mais correcto é utilizar um multimetro entre fases e neutro E entre fases e terra E entre neutro e terra
Cps
A. Castro
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nec
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por nec »

CF,Lda Escreveu:
nec Escreveu:Num apartamento, após não conseguir identificar a fase num interruptor com o buscapolos, verifiquei que em toda a instalação inclusivé no quadro elétrico o buscapolos acendia no neutro e não na fase! Existe alguma explicação para isto acontecer?
Boas.
Se o busca-polos acende no fio azul e não acende no fio preto (ou castanho) é provavel que as ligações
estejam mal feitas ou no contador ou na portinhola de entrada do apartamento.
Obrigado, então acho que deve ser este o caso, pois tal como disse, depois de ter desmontado a caixa do quadro eletrico o buscapolos acendia no cabo azul (que vem do exterior) e não acendia no cabo castanho (que vem do exterior) e que vai aos disjuntores. Dai que em todos os interruptores da casa (que normalmente cortam a fase) não se conseguia identificar qual era a fase viva ou a que seguia á lampada.

Eu também só uso o buscapolos para identificar mais rapidamente as fases nestas situações, pois como sei que ele acende por vezes com o neutro, também ando com o multimetro atrás.

Realmente não sabia era que era possivel haver situações assim com os cabos trocados logo á entrada
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por nrafaelts »

Bom dia,
Vou deitar mais um pau à fogueira.
Tenho aqui uma situação em que uma máquina de secar roupa incendiou uma casa. Verificou-se durante a análise da instalação que a Fase e o Neutro acendiam o busca-pólos. De quem será a responsabilidade?
As instalações elétricas residenciais tem regime de neutro IT, quer dizer que o neutro é shuntado à terra a nivel do PT e localmente é feito outra terra.
Corrijam-me se estiver errado. O busca-pólos pode indicar tensão no outro se:
1) O neutro do PT tiver uma impedância elevada para à terra (idealmente seria 0 Ohms);
2) Na instalação existe uma carga resistiva baixa (por exemplo um aquecedor de 1000 W) que coloque o entre Neutro e a Fase por exemplo 4 Ohms. Neste caso práticamente o Neutro e a fase são o mesmo condutor.
Obrigado,
R = U / I
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por jaimereis »

nrafaelts Escreveu:Bom dia,
Vou deitar mais um pau à fogueira.
Tenho aqui uma situação em que uma máquina de secar roupa incendiou uma casa. Verificou-se durante a análise da instalação que a Fase e o Neutro acendiam o busca-pólos. De quem será a responsabilidade?
As instalações elétricas residenciais tem regime de neutro ITIncorrecto, o regime de neutro de distribuição de baixa tensão em zonas residenciais é o TT, quer dizer que o neutro é shuntado à terra a nivel do PT e localmente é feito outra terra.no secundario do tranformador o ponto comum do estrela é ligado a uma terra de serviço, daí ser TT, no local da instalação a alimentar a terra que se cria é a de protecção
Corrijam-me se estiver errado. O busca-pólos pode indicar tensão no outro se:
1) O neutro do PT tiver uma impedância elevada para à terra (idealmente seria 0 Ohms);
2) Na instalação existe uma carga resistiva baixa (por exemplo um aquecedor de 1000 W) que coloque o entre Neutro e a Fase por exemplo 4 Ohms. Neste caso práticamente o Neutro e a fase são o mesmo condutor.no caso de condutor neutro apresentar mauaperto, pode
Obrigado,
Jaime Reis
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por ENERGY »

Boas
Faz muita falta a algum pessoal de gabinete, andar no terreno:D
nrafaelts Escreveu:Bom dia,
Vou deitar mais um pau à fogueira.
Tenho aqui uma situação em que uma máquina de secar roupa incendiou uma casa. Verificou-se durante a análise da instalação que a Fase e o Neutro acendiam o busca-pólos. De quem será a responsabilidade?
As instalações elétricas residenciais tem regime de neutro IT, quer dizer que o neutro é shuntado à terra a nivel do PT e localmente é feito outra terra.
Corrijam-me se estiver errado. O busca-pólos pode indicar tensão no outro se:
1) O neutro do PT tiver uma impedância elevada para à terra (idealmente seria 0 Ohms);
2) Na instalação existe uma carga resistiva baixa (por exemplo um aquecedor de 1000 W) que coloque o entre Neutro e a Fase por exemplo 4 Ohms. Neste caso práticamente o Neutro e a fase são o mesmo condutor.
Obrigado,
Cpts.
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por rainbow »

Boa noite.

Oh meu caro amigo Nuno Rafael, aquele curriculo todo bonito no LinkedIn é mesmo seu?
Não leve a mal a pergunta, mas lá diz que você é project manager na Efacec.
Como já foi dito, nas instalações residenciais, o regime de neutro é TT.
Relativamente às suas afirmações: o neutro só apresenta uma impedância elevada se o regime for IT, e a fase e neutro nunca são o mesmo condutor.
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por nrafaelts »

rainbow Escreveu:Boa noite.

Oh meu caro amigo Nuno Rafael, aquele curriculo todo bonito no LinkedIn é mesmo seu?
Não leve a mal a pergunta, mas lá diz que você é project manager na Efacec.
Como já foi dito, nas instalações residenciais, o regime de neutro é TT.
Relativamente às suas afirmações: o neutro só apresenta uma impedância elevada se o regime for IT, e a fase e neutro nunca são o mesmo condutor.
Boas,
Sim o currículo é meu. Como percebeu que sou eu?
Já agora somo conhecidos?
Abraço
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por Red_Line »

Tem no seu perfil o link para o linkedIn :D
nrafaelts
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por nrafaelts »

Red_Line Escreveu:Tem no seu perfil o link para o linkedIn :D
LoL, já não me lembrava!
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por tonifaria »

nec Escreveu:
CF,Lda Escreveu:
nec Escreveu:Num apartamento, após não conseguir identificar a fase num interruptor com o buscapolos, verifiquei que em toda a instalação inclusivé no quadro elétrico o buscapolos acendia no neutro e não na fase! Existe alguma explicação para isto acontecer?
Boas.
Se o busca-polos acende no fio azul e não acende no fio preto (ou castanho) é provavel que as ligações
estejam mal feitas ou no contador ou na portinhola de entrada do apartamento.
Obrigado, então acho que deve ser este o caso, pois tal como disse, depois de ter desmontado a caixa do quadro eletrico o buscapolos acendia no cabo azul (que vem do exterior) e não acendia no cabo castanho (que vem do exterior) e que vai aos disjuntores. Dai que em todos os interruptores da casa (que normalmente cortam a fase) não se conseguia identificar qual era a fase viva ou a que seguia á lampada.

Eu também só uso o buscapolos para identificar mais rapidamente as fases nestas situações, pois como sei que ele acende por vezes com o neutro, também ando com o multimetro atrás.

Realmente não sabia era que era possivel haver situações assim com os cabos trocados logo á entrada
Boas, parece que a EDP ou empresas que lhes prestão esse tipo de serviços, estão cada vez a cometer esse erro.
Já encontrei uma situação dessas e o dono da casa dizia que a casa tinha a "instalação ao contrario do normal mas tudo funcionava bem" até um picheleiro colocar uma bomba submersivel e o avisar que não devia estar assim. depois ele falou cmg e eu troquei os fi no diferencial dele.
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por ENERGY »

Boas
O condutor de neutro pode estar trocado apenas na ligação da saida do limitador (DCP) para o Q.E, daí ligar o busca-polos no neutro e não na fase.
O pessoal que anda na montagem, substituição de contadores penso que é pago por tarefa, daí ser sempre a aviar.
Cpts.
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Re: buscapolos acende com neutro e não com fase!?

Mensagem por quero aprender »

amigo , use sempre um multímetro ... vá por mim ...
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