formação de projectistas electrotecnicos?
formação de projectistas electrotecnicos?
existem bons cursos nesta área? digo isto porque penso que na universidade se aprende pouco nesta area.. que é o ganha pão de muitos engenheiros
-
carvalho91
- Curioso
- Mensagens: 23
- Registado: 11 mai 2010, 22:43
- Localização: sintra
Re: formação de projectistas electrotecnicos?
Realmente é verdade!
Uma grande vertente teórica mas infelizmente uma vertente prática muito reduzida.
Junto-me a estes dois colegas na sua dúvida.
Se alguém poder ajudar...
Obrigado.
Uma grande vertente teórica mas infelizmente uma vertente prática muito reduzida.
Junto-me a estes dois colegas na sua dúvida.
Se alguém poder ajudar...
Obrigado.
Re: formação de projectistas electrotecnicos?
Aqui fica mais um interessado no tópico em discussão. Tenho formação em Electrónica mas pouca coisa em electrotecnia e também gostaria de saber onde existe formação de projectistas electrotecnicos.
Alguém sabe?
Alguém sabe?
Re: formação de projectistas electrotecnicos?
Não querendo ferir susceptibilidades, um bom projectista é alguém que já executou obras, ou seja, para aprender a projectar (a sério), é necessário primeiro aprender a executar, pois só assim apanha as dificuldades e manhas da execução e só assim consegue ganhar conhecimentos suficientes para contrapor a opinião dos que vão executar as obras que projectamos.
Depois e durante a aprendizagem de executar obras (dos vários tipos), é muito fácil por em prática os conhecimento teóricos que adquirimos para projectar.
Depois e durante a aprendizagem de executar obras (dos vários tipos), é muito fácil por em prática os conhecimento teóricos que adquirimos para projectar.
Ricardo Timóteo
Re: formação de projectistas electrotecnicos?
Boa tarde,
Antes de tudo, permito-me discordar com o colega que diz que primeiro é preciso executar para saber projectar. Se assim fosse não seria necessário haver competências pre projectistas e de instaladores. Seria o memso que dizer que um bom pedreiro seria um bom projectista de estabilidades.
Apesar de achar que a muitos cursos de engenharia falata alguma componente prática. Eu por exemplo tive apenas uma cadeira de instalações eléctricas, que era opcional, onde se aprendia muito pouco.
Concordo com os colegas que dizem que faz falta cursos de projectistas, como por exmplo os que existem para gás.
Eu já há algum tempo que ando à procura de cursos na área e não encontro nada.
Sei que vai haver um da INXUS em Fevereiro no Porto mas não sei se vale alguma coisa.
Se alguém souber alguma coisa, parti-lhe sff.
Antes de tudo, permito-me discordar com o colega que diz que primeiro é preciso executar para saber projectar. Se assim fosse não seria necessário haver competências pre projectistas e de instaladores. Seria o memso que dizer que um bom pedreiro seria um bom projectista de estabilidades.
Apesar de achar que a muitos cursos de engenharia falata alguma componente prática. Eu por exemplo tive apenas uma cadeira de instalações eléctricas, que era opcional, onde se aprendia muito pouco.
Concordo com os colegas que dizem que faz falta cursos de projectistas, como por exmplo os que existem para gás.
Eu já há algum tempo que ando à procura de cursos na área e não encontro nada.
Sei que vai haver um da INXUS em Fevereiro no Porto mas não sei se vale alguma coisa.
Se alguém souber alguma coisa, parti-lhe sff.
Re: formação de projectistas electrotecnicos?
Eu disse que não queria ferir susceptibilidades, e toda a gente tem o direito de discordar e de ter outra opinião, e eu respeito-a.
Eu também só tive uma cadeira de instalações eléctricas que foi dada mal e porcamente, os conhecimentos que adquiri com essa cadeira foram muito poucos e efectivamente não fiquei preparado para projectar seja o que for.
Também não aprendi a projectar a ver os projectos dos outros, aprendi a executar os projectos, a ver as dificuldades e a culmatar as falhas dos projectistas porque tive a sorte.
Tive a sorte de ficar a trabalhar numa área que o projectista (que assina o projecto) designa, representa e assinala (não faz mais nada, porque não sabe): "Quadro da especialidade", ilibando-se assim de toda responsabilidade (talvez, não sei).
O maior projecto em que já participei (que me lembre) era uma linha numa indústria e tinha mais de 300 motores (arranques directos, suaves ou com variação de velocidade), autómatos, consolas, software de supervisão, redes de comunicação, etc... (um projecto a sério) neste caso o projectista desenhou o QGBT, os quadros de iluminação e tomadas e (no QGBT) deixou alguns circuitos (milhares de amperes) para os "Quadros da Especialidade". O mesmo acontece nos projectos ou instalações mais pequenas.
Nestes casos quem executa é que tem que projectar, porque são necessários muitos conhecimentos que o projectista "normal" não tem.
Bem fazem os civis, nós se o projecto estiver errado ou omisso, corrigimos ou acrescentamos e executamos a obra, o civil só faz o que está projectado, mais nada, nós se fizermos isso somos aldrabões, no fim o projecto/obra é sempre do projectista, independentemente se o projecto é uma folha em branco com o nome do projecto ou o melhor projecto do mundo (neste caso os direitos do projectista são completamente válidos, claro) com tudo descriminado.
Já vi projectos eléctricos (não feitos cá em Portugal, mas por uma multinacional) onde o mapa de quantidade esta ao parafuso (quase), contabilizava todos os tipos de materiais, esteira, uniões, curvas, tipo de curva, bucins, caixas, bicha flexível, tudo (não sei se foi executado conforme projecto, perdi essa obra)
Um cozinheiro para ser cozinheiro tem que fazer comida, um cozinheiro que só faz receitas e nem saber fazer um chã, é cozinheiro?
É a minha experiência, não quero ferir susceptibilidades, e acho que efectivamente devia haver mais especialização na área de projecto, infelizmente não há.
Mas também acho que não é um curso que nos dá essa experiência, é estar no campo e ver as lutas e dificuldades.
Projectar hoje em dia (a avaliar pelos projectos que tenho visto) é copy&paste, leva muito texto para o cliente dar valor, escreve-se coisas óbvias que qualquer técnico credenciado tem que saber e fazer mesmo que não esteja especificado, o texto é sempre o mesmo, os cálculos são feitos por tabelas (ou software), resta desenhar na planta (quando desenha, porque já recebi projectos sem plantas) os cabos (aqueles que o projectista conhece).
É a minha opinião, e é um desabafo, mais nada...
Eu também só tive uma cadeira de instalações eléctricas que foi dada mal e porcamente, os conhecimentos que adquiri com essa cadeira foram muito poucos e efectivamente não fiquei preparado para projectar seja o que for.
Também não aprendi a projectar a ver os projectos dos outros, aprendi a executar os projectos, a ver as dificuldades e a culmatar as falhas dos projectistas porque tive a sorte.
Tive a sorte de ficar a trabalhar numa área que o projectista (que assina o projecto) designa, representa e assinala (não faz mais nada, porque não sabe): "Quadro da especialidade", ilibando-se assim de toda responsabilidade (talvez, não sei).
O maior projecto em que já participei (que me lembre) era uma linha numa indústria e tinha mais de 300 motores (arranques directos, suaves ou com variação de velocidade), autómatos, consolas, software de supervisão, redes de comunicação, etc... (um projecto a sério) neste caso o projectista desenhou o QGBT, os quadros de iluminação e tomadas e (no QGBT) deixou alguns circuitos (milhares de amperes) para os "Quadros da Especialidade". O mesmo acontece nos projectos ou instalações mais pequenas.
Nestes casos quem executa é que tem que projectar, porque são necessários muitos conhecimentos que o projectista "normal" não tem.
Bem fazem os civis, nós se o projecto estiver errado ou omisso, corrigimos ou acrescentamos e executamos a obra, o civil só faz o que está projectado, mais nada, nós se fizermos isso somos aldrabões, no fim o projecto/obra é sempre do projectista, independentemente se o projecto é uma folha em branco com o nome do projecto ou o melhor projecto do mundo (neste caso os direitos do projectista são completamente válidos, claro) com tudo descriminado.
Já vi projectos eléctricos (não feitos cá em Portugal, mas por uma multinacional) onde o mapa de quantidade esta ao parafuso (quase), contabilizava todos os tipos de materiais, esteira, uniões, curvas, tipo de curva, bucins, caixas, bicha flexível, tudo (não sei se foi executado conforme projecto, perdi essa obra)
Um cozinheiro para ser cozinheiro tem que fazer comida, um cozinheiro que só faz receitas e nem saber fazer um chã, é cozinheiro?
É a minha experiência, não quero ferir susceptibilidades, e acho que efectivamente devia haver mais especialização na área de projecto, infelizmente não há.
Mas também acho que não é um curso que nos dá essa experiência, é estar no campo e ver as lutas e dificuldades.
Projectar hoje em dia (a avaliar pelos projectos que tenho visto) é copy&paste, leva muito texto para o cliente dar valor, escreve-se coisas óbvias que qualquer técnico credenciado tem que saber e fazer mesmo que não esteja especificado, o texto é sempre o mesmo, os cálculos são feitos por tabelas (ou software), resta desenhar na planta (quando desenha, porque já recebi projectos sem plantas) os cabos (aqueles que o projectista conhece).
É a minha opinião, e é um desabafo, mais nada...
Ricardo Timóteo
-
Varejo
- Team Apoio
- Mensagens: 4054
- Registado: 14 jun 2007, 01:17
- Localização: Lx
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 12 times
Re: formação de projectistas electrotecnicos?
Boas, quem nunca saiu do gabinete de projectos e nunca andou na "ferrugem" nunca vai fazer projectos tão "bons" como alguém que andou in loco a executar ou ver executar, vê-se muita coisa em projectos que denota muita falta de experiência pratica, ou seja sempre andaram a fazer "riscos" e nunca foram á "obra", quem andou in loco sabe como as coisas se processam e logo poderá fazer um melhor projecto, como se costuma dizer ser sexólogo mas ainda virgem, muita teoria pouca pratica, muitos imponderáveis de obra não aparecem nos "livros".
p.s não tou a dizer que todos os que tem pratica é que são bons, tb existem alguns bem maus!
p.s não tou a dizer que todos os que tem pratica é que são bons, tb existem alguns bem maus!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
Re: formação de projectistas electrotecnicos?
A questão é que para ter experiência é necessário ter oportunidade para a ter.
Por exemplo se uma pessoa entra para um local onde não há mais nenhum engenheiro electrotécnico não tem quem lhe transmita conhecimentos e se quer começar a trabalhar por conta própria muito menos.
E o que se aprende na faculdade é uma desgraça, mesmo a teoria, porque a prática é nenhuma.
Penso que seria importante haver mais formação nesta área, com uma componente prática. Em outrso ramso da engenharia encontra-se bem mais formação.
Lanço aqui um desafio a um gabinete de projectos. Porque não criar uma acção de formação com uma componente prática em horário pós laboral, ou até mesmo uma espécie de estágio em horário pós laboral a efectuar projectos reais.
Eu candidato-me.
Por exemplo se uma pessoa entra para um local onde não há mais nenhum engenheiro electrotécnico não tem quem lhe transmita conhecimentos e se quer começar a trabalhar por conta própria muito menos.
E o que se aprende na faculdade é uma desgraça, mesmo a teoria, porque a prática é nenhuma.
Penso que seria importante haver mais formação nesta área, com uma componente prática. Em outrso ramso da engenharia encontra-se bem mais formação.
Lanço aqui um desafio a um gabinete de projectos. Porque não criar uma acção de formação com uma componente prática em horário pós laboral, ou até mesmo uma espécie de estágio em horário pós laboral a efectuar projectos reais.
Eu candidato-me.