Ligação mastro das antenas à terra

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joaoosvaldo
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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por joaoosvaldo »

ecastro Escreveu:Viva

A questão de existir um vazio na legislação referente a uma situação específica nem sempre quer dizer que essa mesma situação não possa ser resolvida com a aplicação de um conjunto de outras resoluções, pois caso contrario teríamos sempre que parar á espera que a lei fosse alterada.
Neste caso em concreto e dando como exemplo estes dois pontos já referidos;
“Por motivos estéticos ou outros, é admissível a instalação das descidas embebidas na parede da estrutura a proteger, desde que aqueles condutores sejam estabelecidos no interior de tubos de material não metálico e incombustível e seja possível efectuar as verificações e medições previstas…” e
"Quando é impossível realizar uma baixada no exterior, o cabo de baixada pode passar dentro de um tubo que percorra toda ou parte da parede.
A utilização de tubos isolantes e não inflamáveis é possível desde que estes tenham uma secção interior superior a 2000mm2.”
(utilização de tubo 63)
Não seria suficiente para resolver legalmente e correctamente a situação em causa? (com as devidas ressalvas que esta solução impõe como já foi aqui referido)
Já agora e se a Anacom se pronuncia-se sobre o assunto não era bom?
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por Varejo »

Boas, a ANACOM deve dizer que isso é da responsabilidade da parte eléctrica, eles que decidam! :twisted:
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por joaoosvaldo »

Varejo Escreveu:Boas, a ANACOM deve dizer que isso é da responsabilidade da parte eléctrica, eles que decidam! :twisted:
Se a Anacom não tiver nada a dizer não há problema! Com os dados que temos atrás sabemos como fazer ou pelo exterior (semelhante a baixada de pára-raios) ou pelo interior utilizando tubo isolante não inflamável com secção interior superior a 2000mm2. Depois eles não podem é durante as inspecções apontar nada de mal se for realizada a ligação como descrito!
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por Varejo »

Boas, vai-se continuar a fazer a terra do mastro como até agora, duvido que algo mude, ou seja pelo interior!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por joaoosvaldo »

Já me foi respondida à questão se bem que foi por contacto telefónico e disseram-me que esta questão iria ser incluída nas FAQ's (reponderam por contacto telefónico se calhar para não se comprometerem muito para já!!!).

E então é assim o que disseram é que a trajectória ideal é pelo exterior ligando directamente à terra e sendo aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra que é para no caso de ser necessário medir a resistência de terra (abrindo o ligador) o valor encontrado não se encontrar "falseado" devido à ligação ao mastro das antenas.
Mas a ligação também pode ser interior desde que em tubo dedicado apenas para o efeito e com tubo isolante não inflamável de secção interior superior a 2000mm2 (situação semelhante às baixadas interiores de pára-raios).
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por eng_jersilva »

joaoosvaldo Escreveu:Já me foi respondida à questão se bem que foi por contacto telefónico e disseram-me que esta questão iria ser incluída nas FAQ's (reponderam por contacto telefónico se calhar para não se comprometerem muito para já!!!).

E então é assim o que disseram é que a trajectória ideal é pelo exterior ligando directamente à terra e sendo aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra que é para no caso de ser necessário medir a resistência de terra (abrindo o ligador) o valor encontrado não se encontrar "falseado" devido à ligação ao mastro das antenas.
Mas a ligação também pode ser interior desde que em tubo dedicado apenas para o efeito e com tubo isolante não inflamável de secção interior superior a 2000mm2 (situação semelhante às baixadas interiores de pára-raios).

" (...)aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra(...)"

mas não é assim que se encontra o manual ITED v2 ou él!?
Abraço

João Silva
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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por joaoosvaldo »

eng_jersilva Escreveu:
joaoosvaldo Escreveu:Já me foi respondida à questão se bem que foi por contacto telefónico e disseram-me que esta questão iria ser incluída nas FAQ's (reponderam por contacto telefónico se calhar para não se comprometerem muito para já!!!).

E então é assim o que disseram é que a trajectória ideal é pelo exterior ligando directamente à terra e sendo aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra que é para no caso de ser necessário medir a resistência de terra (abrindo o ligador) o valor encontrado não se encontrar "falseado" devido à ligação ao mastro das antenas.
Mas a ligação também pode ser interior desde que em tubo dedicado apenas para o efeito e com tubo isolante não inflamável de secção interior superior a 2000mm2 (situação semelhante às baixadas interiores de pára-raios).

" (...)aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra(...)"

mas não é assim que se encontra o manual ITED v2 ou él!?
Pois tem toda a razão também achei estranho dizerem dessa forma mas :? !!! Se bem que estou de acordo com a existência do referido ligador.

Mas em breve esta questão vai estar nas FAQ's pelo que disseram por isso vamos ter de aguardar até lá.
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por amfys »

joaoosvaldo Escreveu:... por isso vamos ter de aguardar até lá.
de preferência sentados... :twisted:
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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por joaoosvaldo »

amfys Escreveu:
joaoosvaldo Escreveu:... por isso vamos ter de aguardar até lá.
de preferência sentados... :twisted:
Também não estava à espera que me respondessem tão rápido e responderam por isso há que dar o benefício da dúvida!!!
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por pmoreira »

isto ainda é um pequeno problema, pois neste momento ainda é um debate nos "bastidores" de engenheiros, por ainda não haverem muitas obras em curso.
Na minha opinião, em dentro de muito pouco tempo começará a "guerra" com os arquitectos e com donos de obra. Pois se todos os edificios passarem a ter a ligação pelo exterior, sem duvida que vai haver uma "nódoa" estética... imaginem principalmente um conjunto de edificio (independentes entre si) em banda... :idea: , ou um edificio desenhado por um aruqitecto xpto...


certamente que para breve haverá uma determinação de como se deve projectar/instalar este sistema
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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por Duzia12 »

Metem por dentro nem que tenham de meter um cabo do 120mm^2
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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por Varejo »

FAQ´s ANACOM ITED/ITUR actualizadas...


26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?

A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?

O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por joaoosvaldo »

Varejo Escreveu:FAQ´s ANACOM ITED/ITUR actualizadas...


26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?

A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?

O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
Nas RTIEBT está definido apenas o descrito num dos post's anteriores, ou seja, secções e pouco mais! Por isso não ajuda muito! Qual a secção do tubo a utilizar para uma trajectória interior???
Cumprimentos,

João Osvaldo Sousa


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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por eng_jersilva »

joaoosvaldo Escreveu:
Varejo Escreveu:FAQ´s ANACOM ITED/ITUR actualizadas...


26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?

A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?

O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
Nas RTIEBT está definido apenas o descrito num dos post's anteriores, ou seja, secções e pouco mais! Por isso não ajuda muito! Qual a secção do tubo a utilizar para uma trajectória interior???



isto é uma palhaçada... nem se designaram a debater isto.. simplesmente "rematam para canto" passando a responsabilidade para a certiel..... para isso nem sequer falavam de ligação de terras no manual era bem melhor assim pelo menos não confundiam as pessoas!!.. enfim!
Abraço

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Re: Ligação mastro das antenas à terra

Mensagem por asterion »

eng_jersilva Escreveu:
joaoosvaldo Escreveu:
Varejo Escreveu:FAQ´s ANACOM ITED/ITUR actualizadas...


26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?

A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?

O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
Nas RTIEBT está definido apenas o descrito num dos post's anteriores, ou seja, secções e pouco mais! Por isso não ajuda muito! Qual a secção do tubo a utilizar para uma trajectória interior???



isto é uma palhaçada... nem se designaram a debater isto.. simplesmente "rematam para canto" passando a responsabilidade para a certiel..... para isso nem sequer falavam de ligação de terras no manual era bem melhor assim pelo menos não confundiam as pessoas!!.. enfim!
No caso de existir um pára-raios o que devemos fazer é interligar a baixada do pára-raios à antena através de ligador próprio, caso não exista pára-raios, é tentar convencer os arquitectos que a baixada deverá ser feita pelo exterior do edifício e interligá-la ao eléctrodo de terra. Aqui talvez resida o cerne da questão e não os regulamentos, porque o único impedimento será mesmo a Arquitectura já que, a meu ver, não faz qualquer sentido utilizar uma instalação INTERIOR para descargas atmosféricas. Essa interligação deverá sim ser feita no exterior, porque a ideia é desviar a carga atmosférica para o solo e não para o interior do edifício :D

Caros, gostaria de saber se alguém me poderá desponibilizar a norma NP 4426? Obrigado
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