Já agora e se a Anacom se pronuncia-se sobre o assunto não era bom?ecastro Escreveu:Viva
A questão de existir um vazio na legislação referente a uma situação específica nem sempre quer dizer que essa mesma situação não possa ser resolvida com a aplicação de um conjunto de outras resoluções, pois caso contrario teríamos sempre que parar á espera que a lei fosse alterada.
Neste caso em concreto e dando como exemplo estes dois pontos já referidos;
“Por motivos estéticos ou outros, é admissível a instalação das descidas embebidas na parede da estrutura a proteger, desde que aqueles condutores sejam estabelecidos no interior de tubos de material não metálico e incombustível e seja possível efectuar as verificações e medições previstas…” e
"Quando é impossível realizar uma baixada no exterior, o cabo de baixada pode passar dentro de um tubo que percorra toda ou parte da parede.
A utilização de tubos isolantes e não inflamáveis é possível desde que estes tenham uma secção interior superior a 2000mm2.” (utilização de tubo 63)
Não seria suficiente para resolver legalmente e correctamente a situação em causa? (com as devidas ressalvas que esta solução impõe como já foi aqui referido)
Ligação mastro das antenas à terra
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
Boas, a ANACOM deve dizer que isso é da responsabilidade da parte eléctrica, eles que decidam! 

Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
Se a Anacom não tiver nada a dizer não há problema! Com os dados que temos atrás sabemos como fazer ou pelo exterior (semelhante a baixada de pára-raios) ou pelo interior utilizando tubo isolante não inflamável com secção interior superior a 2000mm2. Depois eles não podem é durante as inspecções apontar nada de mal se for realizada a ligação como descrito!Varejo Escreveu:Boas, a ANACOM deve dizer que isso é da responsabilidade da parte eléctrica, eles que decidam!
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
Boas, vai-se continuar a fazer a terra do mastro como até agora, duvido que algo mude, ou seja pelo interior!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
Já me foi respondida à questão se bem que foi por contacto telefónico e disseram-me que esta questão iria ser incluída nas FAQ's (reponderam por contacto telefónico se calhar para não se comprometerem muito para já!!!).
E então é assim o que disseram é que a trajectória ideal é pelo exterior ligando directamente à terra e sendo aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra que é para no caso de ser necessário medir a resistência de terra (abrindo o ligador) o valor encontrado não se encontrar "falseado" devido à ligação ao mastro das antenas.
Mas a ligação também pode ser interior desde que em tubo dedicado apenas para o efeito e com tubo isolante não inflamável de secção interior superior a 2000mm2 (situação semelhante às baixadas interiores de pára-raios).
E então é assim o que disseram é que a trajectória ideal é pelo exterior ligando directamente à terra e sendo aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra que é para no caso de ser necessário medir a resistência de terra (abrindo o ligador) o valor encontrado não se encontrar "falseado" devido à ligação ao mastro das antenas.
Mas a ligação também pode ser interior desde que em tubo dedicado apenas para o efeito e com tubo isolante não inflamável de secção interior superior a 2000mm2 (situação semelhante às baixadas interiores de pára-raios).
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
joaoosvaldo Escreveu:Já me foi respondida à questão se bem que foi por contacto telefónico e disseram-me que esta questão iria ser incluída nas FAQ's (reponderam por contacto telefónico se calhar para não se comprometerem muito para já!!!).
E então é assim o que disseram é que a trajectória ideal é pelo exterior ligando directamente à terra e sendo aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra que é para no caso de ser necessário medir a resistência de terra (abrindo o ligador) o valor encontrado não se encontrar "falseado" devido à ligação ao mastro das antenas.
Mas a ligação também pode ser interior desde que em tubo dedicado apenas para o efeito e com tubo isolante não inflamável de secção interior superior a 2000mm2 (situação semelhante às baixadas interiores de pára-raios).
" (...)aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra(...)"
mas não é assim que se encontra o manual ITED v2 ou él!?
Abraço
João Silva
Eng.º Electrotécnico
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
Pois tem toda a razão também achei estranho dizerem dessa forma maseng_jersilva Escreveu:joaoosvaldo Escreveu:Já me foi respondida à questão se bem que foi por contacto telefónico e disseram-me que esta questão iria ser incluída nas FAQ's (reponderam por contacto telefónico se calhar para não se comprometerem muito para já!!!).
E então é assim o que disseram é que a trajectória ideal é pelo exterior ligando directamente à terra e sendo aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra que é para no caso de ser necessário medir a resistência de terra (abrindo o ligador) o valor encontrado não se encontrar "falseado" devido à ligação ao mastro das antenas.
Mas a ligação também pode ser interior desde que em tubo dedicado apenas para o efeito e com tubo isolante não inflamável de secção interior superior a 2000mm2 (situação semelhante às baixadas interiores de pára-raios).
" (...)aconselhável existir um ligador amovível na ligação entre a descida e a ligação à terra(...)"
mas não é assim que se encontra o manual ITED v2 ou él!?

Mas em breve esta questão vai estar nas FAQ's pelo que disseram por isso vamos ter de aguardar até lá.
-
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
de preferência sentados...joaoosvaldo Escreveu:... por isso vamos ter de aguardar até lá.

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Re: Ligação mastro das antenas à terra
Também não estava à espera que me respondessem tão rápido e responderam por isso há que dar o benefício da dúvida!!!amfys Escreveu:de preferência sentados...joaoosvaldo Escreveu:... por isso vamos ter de aguardar até lá.
Re: Ligação mastro das antenas à terra
isto ainda é um pequeno problema, pois neste momento ainda é um debate nos "bastidores" de engenheiros, por ainda não haverem muitas obras em curso.
Na minha opinião, em dentro de muito pouco tempo começará a "guerra" com os arquitectos e com donos de obra. Pois se todos os edificios passarem a ter a ligação pelo exterior, sem duvida que vai haver uma "nódoa" estética... imaginem principalmente um conjunto de edificio (independentes entre si) em banda...
, ou um edificio desenhado por um aruqitecto xpto...
certamente que para breve haverá uma determinação de como se deve projectar/instalar este sistema
Na minha opinião, em dentro de muito pouco tempo começará a "guerra" com os arquitectos e com donos de obra. Pois se todos os edificios passarem a ter a ligação pelo exterior, sem duvida que vai haver uma "nódoa" estética... imaginem principalmente um conjunto de edificio (independentes entre si) em banda...

certamente que para breve haverá uma determinação de como se deve projectar/instalar este sistema
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
FAQ´s ANACOM ITED/ITUR actualizadas...
26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?
A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?
O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?
A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?
O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
Nas RTIEBT está definido apenas o descrito num dos post's anteriores, ou seja, secções e pouco mais! Por isso não ajuda muito! Qual a secção do tubo a utilizar para uma trajectória interior???Varejo Escreveu:FAQ´s ANACOM ITED/ITUR actualizadas...
26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?
A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?
O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
joaoosvaldo Escreveu:Nas RTIEBT está definido apenas o descrito num dos post's anteriores, ou seja, secções e pouco mais! Por isso não ajuda muito! Qual a secção do tubo a utilizar para uma trajectória interior???Varejo Escreveu:FAQ´s ANACOM ITED/ITUR actualizadas...
26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?
A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?
O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
isto é uma palhaçada... nem se designaram a debater isto.. simplesmente "rematam para canto" passando a responsabilidade para a certiel..... para isso nem sequer falavam de ligação de terras no manual era bem melhor assim pelo menos não confundiam as pessoas!!.. enfim!
Abraço
João Silva
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Re: Ligação mastro das antenas à terra
No caso de existir um pára-raios o que devemos fazer é interligar a baixada do pára-raios à antena através de ligador próprio, caso não exista pára-raios, é tentar convencer os arquitectos que a baixada deverá ser feita pelo exterior do edifício e interligá-la ao eléctrodo de terra. Aqui talvez resida o cerne da questão e não os regulamentos, porque o único impedimento será mesmo a Arquitectura já que, a meu ver, não faz qualquer sentido utilizar uma instalação INTERIOR para descargas atmosféricas. Essa interligação deverá sim ser feita no exterior, porque a ideia é desviar a carga atmosférica para o solo e não para o interior do edifícioeng_jersilva Escreveu:joaoosvaldo Escreveu:Nas RTIEBT está definido apenas o descrito num dos post's anteriores, ou seja, secções e pouco mais! Por isso não ajuda muito! Qual a secção do tubo a utilizar para uma trajectória interior???Varejo Escreveu:FAQ´s ANACOM ITED/ITUR actualizadas...
26. Qual será o procedimento correcto a adoptar sobre a obrigatoriedade da ligação do mastro da antena?
A figura 122 do Manual ITED envolve a obrigatoriedade de ligação do mastro da antena pelas regras do RTIEBT. A CERTIEL exige que a referida ligação seja efectuada antes do ligador amovível e não depois como está presente na figura. Qual será o procedimento correcto a adoptar neste caso?
O ponto 15.7 do Manual ITED esclarece que a ligação dos mastros das antenas à terra é da responsabilidade da parte eléctrica. Desta forma deverá cumprir-se com as mesmas, sendo esta ligação executada tal como o previsto nas regras do RTIEBT.
isto é uma palhaçada... nem se designaram a debater isto.. simplesmente "rematam para canto" passando a responsabilidade para a certiel..... para isso nem sequer falavam de ligação de terras no manual era bem melhor assim pelo menos não confundiam as pessoas!!.. enfim!

Caros, gostaria de saber se alguém me poderá desponibilizar a norma NP 4426? Obrigado