Protecçao Terra (sem terras)

Josecalado
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por Josecalado »

ohmico Escreveu:
pestynha Escreveu:Mas entao é seguro e fiavel ligar a estrutura de ferro da casa?
Boas,

ligá-la à terra sim!

Fazer de terra não

ohmico!
Boas!

Gostava de deixar aqui um comentário, eu não discordo que a estrutura deva ser ligada ao eléctrodo de terra até porque é assim que mandam as regras.
No entanto situações existem em que não é fácil baixar o valor de contacto do eléctrodo de terra para valores que sejam excelentes e por vezes consegue-se valores na ordem dos 15, 20 Ohms e fazemos uma medida à estrutura da construção e verificamos valores na ordem de 0,5 a 2 Ohms (Isto é um exemplo) ao ligar ao eléctrodo de terra eu pergunto por onde é que se faz o escoamento de correntes de defeito ou de fuga?
A ligação à estrutura metálica da construção realmente deverá estar associada a eléctrodo de terra, e a ligação à estrutura a existir esta deverá ser ligada na estrutura enterrada.

Cumpr.
Duzia12
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por Duzia12 »

:oops: :mrgreen: :shock: :mrgreen:


Por onde havia de ser???
pestynha
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por pestynha »

Nao percebi ... :roll: :?: :?:
ohmico Escreveu:
pestynha Escreveu:Mas entao é seguro e fiavel ligar a estrutura de ferro da casa?
Boas,

ligá-la à terra sim!

Fazer de terra não

ohmico!
lffdp1
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por lffdp1 »

As Regras Técnicas das Instalações Eléctricas de Baixa Tensão são claras:
"4.2—Pilares metálicos enterrados.
Os pilares metálicos interligados por estruturas metálicas e enterrados a uma certa profundidade no solo podem ser utilizados como eléctrodos de terra.
A resistência de um eléctrodo de terra constituído por pilares metálicos enterrados pode ser calculada, aproximadamente, por meio da expressão seguinte:

R=0,366(ρ/L)log10(3L/d)

em que:
R é a resistência do eléctrodo de terra, expressa em ohms;
ρ é a resistividade do terreno, expressa em ohms x metros;
L é o comprimento enterrado do pilar, expresso em metros;
d é o diâmetro do cilindro circunscrito do pilar, expresso em metros;
O conjunto de pilares interligados e repartidos pelo perímetro do edifício apresenta uma resistência da mesma ordem de grandeza que a do anel constituído por condutores nus estabelecidos no fundo das fundações. O eventual envolvimento dos pilares com betão não impede a utilização destes como eléctrodos de terra nem modifica sensivelmente o valor da sua resistência como eléctrodo."
bat
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por bat »

Boa Noite!

Discussão interessante...., E quase tão antiga como a electricidade.

Geralmente quando se fala em terras toda a gente se preocupa com a vistoria... Será que passa na vistoria???!!!

O grande mal sempre foi esse.

A instalação de terra (Ou como deve ser chamada - TERRA DE PROTECÇÃO ), serve para isso mesmo, proteger os utilizadores da instalação contra contactos indirectos.

Quanto ao caso em concreto!

Penso que deve ligar todas as estruturas metálicas á terra (incluindo a armação do betão, se acessível), mas não deve servir de terra.

Deve sim, realizar uma rede de terras no exterior e liga-la á sua instalação.


Cmps;
fbrito
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por fbrito »

Estão a dar a volta ao cerebro do homem, só queres proteger o termoacumulador? metes um disjuntor diferencial de 2x16 30ma, espetas um piquet no chão e ligas a terra do term.., ate convem a terra não ser muito boa, porque for o diferencial esta sempre a disparar.
csquadro1
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por csquadro1 »

Discordo do FBRITO e concordo plenamente com o BAT.
Viver num edificio sem rede de terra de protecção é colocar a sua vida diáriamente em perigo bem como a dos seus familiares.
Mario Lopes
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por Mario Lopes »

Boas,

A terra poderá ser ligada á estrutura, mas se a casa for muito antiga, poderá a estrutura ser em madeira. O importante é que para o caso o melhor é instalar um eléctrodo junto ao Q.E., e proteger o termoacumulador com um diferencial 2x16 - 10 mA. Aproveitando que a terra se encontra no quadro eléctrico, pode aproveitar para ir protegendo progressivamente toda a instalação. Nunca esquecer em primeiro lugar está a segurança, e é para isso que o condutor de protecção (terra) serve.

Cumprimentos

Mário Lopes
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por SaltaPocinhas »

Simples. Na minha opinião, só existem duas opções e a escolha só depende do facto de querer "dar-se ao trabalho (e despesa)" de remodelar e proteger toda a instalação ou não.
Em qualquer dos casos sugiro colocar o eléctrodo em condições, mesmo que seja na garagem. Após isso poderá proteger apenas e só o termo-acumulador com um diferencial 2x16 - 10 mA. Mais tarde, quando optar por colocar terra em toda a instalação, poderá aproveitar o electrodo já instalado e ligá-lo ao quadro principal e de aí para o resto da instalação.

Cumprimentos,

Mário Costa
g20
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por g20 »

ohmico Escreveu:
kintas_80 Escreveu:
pestynha Escreveu:Boas pessoal

Tenho uma vivenda ja com alguns anos, e tenho um problema grave nao tenho terras .

Este fim de semana o meu termoacumulador começou a escorrer agua pelas resistençias, o quadro nao disparou nem o aparelho que o proprio termoacumulador tem.

Apos isto, vou colocar terra para o termoacumulador . Peço entao a vossa ajuda para tal .

A ideia é como o termoacumulador esta na garagem , fazer um furo no chao e colocar o electrodo de terra .

A minha duvida é como meço se a terra esta boa-? nao tenho nenhum aparelho para tal .

Se nao tiver boa como a posso corrigir?

vou tambem instalar um disj dif 30 mA (sera o suf? ) ou coloco um de 25A tambem

Material a comprar :

electrodo terra CU

condutor terra CU 10 mm

Ligador terra roscado para condutor CU 10mm

Barramento e caixa para barramento terra

disj dif 30 mA (unipolar ou bipolar?)

Obrigado
Boas.

Consegue ter acesso a alguma peça estrutural da casa, nomeadamente uma viga ou pilar onde aceda facilmente ao ferro?

Se sim, com uma abraçadeira fazer a ligação do ferro a um cabo de cobre e muito importante, voltar a tapar com cimento muito bem para não oxidar o ferro. Se na altura da construção todo o ferro estiver interligado terá uma terra muito boa.

Para medir, só mesmo com o medidor de terra (Mega-ohmimetro).

Cumprimentos.

Boas,

esta solução é boa, só peca pelos riscos.

Desde quando é que a armadura do betão funciona como terra?

Não será exactamente o contrário: a armadura é que deve ser ligada à terra.

ohmico
desde sempre..... é preciso mas é o cuidado de fazer uma ligação cobre/ferro em boas condições para durar!
Não há melhor terra que esta e mais segura.....
Cordialmente
g20



P.S.: a 120 km/h em piloto automático e preparado para ligação imediata ao posto de comando!
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por andrebotelho »

A estrutura não deve fazer de terra!!!!!!

Em primeiro lugar nada garante continuidades por toda a estrutura.
Em segundo, não tens um ponto em que possas medir e garantir que está ok.

O ideal é executar uma terra simples, levar até ao quadro, alimentar o barramento de terras do quadro. A partir dá é colocar nos circuitos.
###########
Cumprimentos.
André Botelho
vmsantos
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por vmsantos »

ohmico Escreveu:
pestynha Escreveu:Mas entao é seguro e fiavel ligar a estrutura de ferro da casa?
Boas,

ligá-la à terra sim!

Fazer de terra não

ohmico!

O amigo Ohmico tem toda a razao as estruturas metalicas ou armaçoes em betao nao sao boas opcçoes antes pelo contrario elas devem de estar ligadas a um sistema de terra bem montado e bem medido, nao é , portanto , fiável essa ligaçao
asterion
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Re: Protecçao Terra (sem terras)

Mensagem por asterion »

Boas,

Antes de mais peço desculpa por estar precisamente a desenterrar esta questão:) mas gostava de saber o que v/ acham da solução de se colocar uma vareta de cobre com 2m enterrada a 1m de profundidade num jardim de uma casa e o fio de cobre nú entrar no edifício embebido no betão sendo que na zona dos pilares faria contacto com o ferro da estrutura... a solução alternativa sería entubar o fio de cobre de forma a não ficar em contacto com o betão ou com a armadura do edfício. Qual seria a v/ opção?

Abraço
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