Rodar a ficha da tomada 180º (trocar os pólos)

[Duzia12]

Por vezes há certas avarias, disparo dos diferencial e para não mandar arranjar o electrodoméstico basta rodar a ficha 180.º e já não há disparos

[Miguel Alves]

boa noite caros colegas!
Em relação a este topico eu penso que é mais um mito urbano!
porque a avaria continua lá... "pode resultar uns dias" mas vai voltar a fazer o mesmo!

Miguel Alves

[Duzia12]

E isto é por apetites.

Identifica o problema?

O diferencial é de 300 mA

[Duzia12]

Vamos lá a ver se isto tem lógica





Num sentido aparece 207V e no outro 23 V


Façam o calculo da fuga à terra!!

Diferencial de 300 mA

O ponto C está ligado à massa

No calculo desprezou-se a corrente de circulação que deve ser da Ordem de 200 mA, mas é melhor fazerem os cálculos (Lei das malhas)

Tomada_terra.png (220.44 KiB) Visto 1147 vezes

E esta hein!!

[joaoosvaldo]

Achas mesmo que esse circuito está bem feito !!!??? Se o ponto C está à massa o que é que está aí a fazer a resistência R2 (no 1.º circuito, ou a R1 no caso do 2.º) ???

Além de que estamos a falar de corrente alternada correcto, logo, se rodar a ficha é igual ao litro, ou seja, é a mesma coisa !!!

[jose cardoso]

boas, se quando viras a ficha na tomada o problema fica resolvido, isso é.... um boooom diferencial que só esta a ocupar espaço no quadro. iso acontece muito em maquinas de café por exemplo, onde a resistencia com o tempo começa a ficar corroida e acaba por entrar em contacto ou directo ou indirecto, via humudade, com a carcaça, e como ou a tomada nao tem fio terra, ou este esta em mau estado, ao virar a tomada passas a ter essa parte com fuga, quando esta apenas num dos lados da resistencia, a fazer a fuga para o neutro, assim a maquina apenas consome mais um pouco de corrente, mas funciona até estourar de vez.

nestes casos devemos reparar a avaria e nao remedia-la.

[Duzia12]

Isso é o que parece, eu já ensaiei várias vezes na prática e funciona.


ESte é um dos 3 problemas inventado por mim, e muitos não querem ver a verdade,

O Ponto C está à massa, mas existe a resistência de terra de 100 Ohms e a Rn(Terra de protecção=20 Ohms


Façam isso no Multisim e verão a diferença

Se bem que 100 Ohms esta em paralelo com Rn=20 Logo 20x 100/(20+100)

Logo R//= 1x120/(100+20)=0,991 Ohms
Um erro de cálculo de 0,8%

[Josecalado]

boas, se quando viras a ficha na tomada o problema fica resolvido, isso é.... um boooom diferencial que só esta a ocupar espaço no quadro. iso acontece muito em maquinas de café por exemplo, onde a resistencia com o tempo começa a ficar corroida e acaba por entrar em contacto ou directo ou indirecto, via humudade, com a carcaça, e como ou a tomada nao tem fio terra, ou este esta em mau estado, ao virar a tomada passas a ter essa parte com fuga, quando esta apenas num dos lados da resistencia, a fazer a fuga para o neutro, assim a maquina apenas consome mais um pouco de corrente, mas funciona até estourar de vez.

nestes casos devemos reparar a avaria e nao remedia-la.

Não há dúvida que a anomalia deve ser reparada, mas daí a dizer que o diferencial está a ocupar espaço no quadro isso não é real porque pode existir um defeito de isolamento entre neutro/terra e não existir qualquer diferença de potencial logo não há corrente de defeito, e é por isso que o diferencial não actua, quando se vira a ficha e se injecta a fase pela linha que está com defeito é natural a actuação do diferencial porque aí sim passa a existir uma corrente de defeito, não há dúvida que estas análises são interessantes mas a maior parte das vezes verifica-se muita parra e pouca uva.

Cpm.

[joaoosvaldo]

Não há dúvida que a anomalia deve ser reparada, mas daí a dizer que o diferencial está a ocupar espaço no quadro isso não é real porque pode existir um defeito de isolamento entre neutro/terra e não existir qualquer diferença de potencial logo não há corrente de defeito, e é por isso que o diferencial não actua, quando se vira a ficha e se injecta a fase pela linha que está com defeito é natural a actuação do diferencial porque aí sim passa a existir uma corrente de defeito, não há dúvida que estas análises são interessantes mas a maior parte das vezes verifica-se muita parra e pouca uva.

Cpm.

Mas quando é que não vai existir qualquer diferença de potencial entre o neutro e a terra? De notar que estamos a falar de instalações em esquema de ligação à terra TT!

Essa situação até pode ocorrer mas em situações muito especiais.

Tendo em conta que na rede de distribuição o neutro está ligado à terra, à entrada da instalação o potencial deste é de zero volt (em condições normais) mas devido às correntes de fuga que são normais nos equipamentos vai existir uma d.d.p. entre o neutro e a terra, sendo que estas correntes de fuga podem ser ou não suficientes para provocar o disparo dos dispositivos diferenciais.

Por isso esta situação não pode ser analisada com um simples circuito com resistências!!! Esta situação não é de fácil análise!!!

Outro factor que provoca d.d.p.'s entre o neutro e a terra são os harmónicos cada vez mais frequentes nas instalações eléctricas mesmo em instalações domésticas (embora nestas não sejam tão preponderantes).

[Josecalado]

Caro João Osvaldo,

Concordo plenamente com o seu comentário, no entanto a minha análise sobre o assunto foi devido ao colega anterior dizer que o diferencial estava a mais no quadro, claro que raramente a ddp entre o N e a T é de 0 volt, mas já tenho apanhado algumas vezes.

Cpm. e um Bom Ano

[Duzia12]

Não há dúvida que a anomalia deve ser reparada, mas daí a dizer que o diferencial está a ocupar espaço no quadro isso não é real porque pode existir um defeito de isolamento entre neutro/terra e não existir qualquer diferença de potencial logo não há corrente de defeito, e é por isso que o diferencial não actua, quando se vira a ficha e se injecta a fase pela linha que está com defeito é natural a actuação do diferencial porque aí sim passa a existir uma corrente de defeito, não há dúvida que estas análises são interessantes mas a maior parte das vezes verifica-se muita parra e pouca uva.

Cpm.

Mas quando é que não vai existir qualquer diferença de potencial entre o neutro e a terra? De notar que estamos a falar de instalações em esquema de ligação à terra TT!

Essa situação até pode ocorrer mas em situações muito especiais.

Tendo em conta que na rede de distribuição o neutro está ligado à terra, à entrada da instalação o potencial deste é de zero volt (em condições normais) mas devido às correntes de fuga que são normais nos equipamentos vai existir uma d.d.p. entre o neutro e a terra, sendo que estas correntes de fuga podem ser ou não suficientes para provocar o disparo dos dispositivos diferenciais.

Por isso esta situação não pode ser analisada com um simples circuito com resistências!!! Esta situação não é de fácil análise!!!

Outro factor que provoca d.d.p.'s entre o neutro e a terra são os harmónicos cada vez mais frequentes nas instalações eléctricas mesmo em instalações domésticas (embora nestas não sejam tão preponderantes).

Tem toda a razão o pontencial do Neutro nunca pode ser zero e se virem bem o exemplo anterior o ponto C está à massa e a 23 Volts em relação à terra sendo a corrente de fugas da ordem dos 200 mA que não será o suficiente para disparar o diferencial.

Mas a elevação do potêncial do neutro pode ser no exterior da habitação.


Para já mesmo rodando a ficha o diferencial de 30 mA dispara a tensâo do do neutro 3/4 4V/200 Homs = 200 mA, mais que suficiente para disparar o de 30 mA.


Há que que ver a resistencia de isolamento e correntes de fuga.

[Duzia12]