Ajuda- Comedouro e Bebedouro automático

[DavidCardoso]

Bom dia. Estou a pensar fazer um Bebedouro e um comedouro automatico.

Para o bebedouro estou a pensar utilizar uma boia de nivel para ligar uma electrovávula quando o depósito está sem água e quando a boia estiver em cima desliga a electrovávula. necessito é de um sistema que faça a limpeza do bebedouro antes do enchimento. será mais facil utilizando uma pic?

No Comedouro estou a pensar utilizar um temporizador que ligará um relé, que por sua vez vai ligar um motor que vai girar um sem fim de modo a empurrar a ração para o comedouro, depois um fototransistor colocado no comedouro(para verificar o nivel do depósito) vai desligar o circuito do motor. Deste modo vai deixar de enviar ração. Estou é com duvidas se se justifica utilizar um microcontrolador (pic)?

[Narciso Ferreira]

Boas
Em relação ao enchimento do bebedouro na maioria dos casos usa se uma boia mecânica que se justifica utilizar no caso de haver agua armazenada e na falta da corrente ou avaria elétrica os animais continuam a ter agua mas também pode ser controlado eletricamente através de boia ou relé de control de nivel e com uma eletroválvula em relação a limpeza do bebedouro pode utilizar uma valvula motorizada no esgoto e com um programador diário (relogio) pode fazer com que esta abra por exe: 1 minuto uma ou várias vezes ao dia.
Quanto ao comedouro se o que pertende é manter sempre o comedouro cheio pode utilizar o sistema de fotocélula ou fototransistor mas se quer que so seja dada uma determinada quantidade de ração por dia o melhor sera usar um temporizador e determinar neste o tempo que vai dar a quantidade desejada e neste caso pode até ser possivel fazer aproveitamento do mesmo relógio que controla a limpeza do bebedouro para fazer o abastecimento da ração se os tempos de trabalho forem similares.

[Luisgomes]

Em relação ao bebedouro a utilazação de uma boia mecanica é a melhor solução pois como disse o Narciso tens o problema de faltar a luz e ai se o nivel baixar a água nao é reposta. Em relação ao comedouro tens uma solução que talvez possa resolver o teu problema, tentas arranjar um moinho de cafe Velho daqueles que têm um sensor que permite controlar o nivel do café simplesmente tens que lhe remover as mos do moinho pra não te danificar a ração. Mas tens o problema da electricidade.

[DavidCardoso]

a ideia da boia mecanica é boa ainda não tinha pensado no caso da falta de energia...

para o comedouro acho que tenho outra opção melhor utilizar um servo-motor ligado a uma roda com 4 divisoes tipo doseadores de flocos/cereais que ha à venda no continente ou na worten, sao manuais, que cada divisao tem a dose certa, e entao só rodas 1/4 pra cair a dose certa.


http://www.megaupload.com/?d=MEWSOHTL

Que acham?

No caso do Bebedouro essa ideia do temporizador a controlar uma vávula motorizada é boa!
Mas como faço a vávula abrir, parar um certo tempo, e depois voltar a fechar?

[Narciso Ferreira]

Quanto á válvula motorizada encontra com facilidade em qualquer loja de acessórios para canalizações existe umas do tipo: quando se mete alimentação ela abre atravéz de um mini motor incorporado quando falta a alimentação ela fecha com a ajuda de uma mola que é pressionada quando a válvula abre. mas existem outros tipos de mecanismos de control neste tipo de vávulas eu conheço dois tipos que usam N, L1 e L2 uma delas têm lá sempre o neutro e a fase no L1 e quando ejectamos a fase támbem no L2 ela muda de posição ao deixar de alimentar L2 ela volta ao estado inicial. o outro tipo muda de posição quando alimentamos L1 ou L2 Ex: quando ejectamos N e L1 (aberta) ou N e L2 (fechada).
Para controlar qualquer uma destas válvulas pode usar um programador diário (relógio) que terá de ser do tipo digital para ter passos de 1 minuto (penso que mecânicos só existe como minimo passos de 15 minutos) e depois é só definir neste o tempo que este vai ligar por ex: liga ás 8:00 e desliga ás 8:01 e isto vai acontecer uma vez ao dia como pode ser mais vezes basta definir isso no programador.
Pode ainda fazer uso do mesmo programador para controlar o comedouro ou seja quando é feita a limpeza no bebedouro é abastecida a ração. quanto ao doseador que fala é boa ideia mas para o controlar já não é assim tão simples teria que usar um motor controlado em 4 passos que podia ser perfeitamente um motor normal e fazer o control dos passos no doseador. Nesse tipo de doseador seria mais fácil usar só 1 dos 4 compartimentos e os outros 3 fecha los á face de forma a não entrar nem se perder ração e assim já só percisa de 1 passo uma volta completa.
Uma ideia que tenho em mente para um doseador é uma moega (recipiente) com a ração e por baixo desta um doseador que teria que ser cubicado de forma a dar a dose certa e com duas comportas que andam horizontalmente para abrir e fechar, uma entre a moega e o doseador e outra na parte de baixo do doseador e podem ser as duas controladas em simultâneo atravéz de um braço tipo fuso que anda para a frente e para traz a posição das comportas é que não podem coincidir as duas abertas Ex: a que abastece o doseador já têm que estar fechada quando a que solta a ração abrir e vice verça.

[DavidCardoso]

Vávula motorizada. boa ideia mas ja estive a procurar esse tipo e não encontro sabes onde posso comprar ou arranjar?

cumprimentos

[Narciso Ferreira]

Não sei em que zona do pais te encontras mas em qualquer loja ou armazém de canalizações deves encontrar.

[asena]

O nome mais correcto para essas válvulas é :: electro-válvula. Do tipo normal/mono-estavel ou bi-estavel.

Válvula motorizada é menos comum e mais caro.
Têem um servo acoplado e fazem variação de 0% a 100% em passos provavelmente menores que 0.1%.

[Narciso Ferreira]

O problema das electroválvulas é que normalmente usam a pressão da água para abrir ( ou seja a água que passa atravez de um micro orificio provoca o chamado efeito venturi que faz abrir a valvula) e muitas das vezes quando não há pressão suficiente na agua as valvulas não abrem outro dos problemas é as águas sujas como neste caso o esgoto de um bebedouro que pode obstruir fácilmente o micro orificio.
Eu costumo chamar de electroválvula as que têm uma membrana no interior que controla a abertura e fecho e é comandada a partir de uma bobine que atravéz do seu campo magnetico faz deslocar um embolo que abre e fecha o micro orificio(a bobine não controla diretamente a abertura da valvula nem teria força para tal)
A valvula motorizada costumo chamar aquelas que podem ser de esfera rotativa iguais ás manuais mas que têm um minimotor ou servomotor controlado por fins de curso que está acopolado a valvula e faz rodar a esfera 90 graus para um lado e para o outro de forma a abrir e fechar a válvula.
Quanto ao preço a valvula motorizada e de certeza mais cara que uma eletrovalvula mas para esse efeito terá que ser com uma para não dar problemas.
Se gosta de fazer bricolage pode utilizar uma daquelas valvulas que se aplicam nas bancas de cozinha que têm um comando rotativo para abrir e fechar ou aquelas dos lavatórios e bidés que se puxa a vareta para baixo e para cima e com um motor com caixa de engrenagens redutora (este tipo de motor encontra em lojas de componentes eletrónicos) e uns micro interruptores como fins de curso resolve o problema.

[asena]

É isso mesmo, electroválvula com solenoide. Expliquei-me mal.

O que tem sido dificil de encontrar, são as válvulas motorizadas com servo/motor desmultiplicado.
O que encontro é para serviços de grande caudal, e eu procuro algo para caudais pequenos.

Se souber de distribuidores ou fabricantes deste material, agradeço o link.
Temos andado à procura disto faz bastante tempo e tem sido um multiplicar de contactos sem resultado aparente.

Obrigado!

[Mário]

Boas

Acrescentando só,
Electrovalvula de comando directo, só dão para pequenas passagens (diametros max. de 4mm aprox.).

Electrovalvula de comando assistido, aplicadas em passagens de diametro maior (acima de 4mm, aprox.).

Válvulas, podem ser motorizadas servo/motor (também chamadas de servo-assistidas) ou comando por fluido.

Cump.
Mário

[Narciso Ferreira]

Quando fala em grandes caudais não sei ao diâmetro que se refere.

Aqui fica o sitio de um fabricante onde encontra as ditas valvulas só existe em 3/4 e 1" e há de 2 e 3 vias
É só procurar um representante (revendedor) da sua zona

http://www.giacomini.pt/frame/prodotti.htm

1- entre em catálogo geral
2- válvulas de zona e têm lá as válvulas de zona e os respectivos motores

Aqui ficam outros e afinal a caleffi têm de 1/2

http://www.caleffi.us/caleffi/pt_PT/Sit ... /index.sdo

http://www.cepex.com/worldwide/portugal/actuation.html

http://burkert.es/ESN/Productos/Valvula ... /0248.html

[asena]

Obrigado, já ajudam bastante esses links para as válvulas!

[DavidCardoso]

Muito Obrigado ajudaram imenso.

cumps