Disparm dois diferenciais ao mesmo tempo

[bruno serrano]

Ola pessoal

Trago ca outra duvida, pode ser que alguem me de uma ajudinha.

Trabalho numa adega com rpodução e linha de enchimento, na linha de enchimento temos um quadro geral que é alimentado directamente pelo PT, depois temos dois quadros separados (quadors de automação dos tapetes transportadores) que são alimentados desse quadro geral, nesses doi quadros volta e meia disparam os diferenciais dos dois quadros ao mesmo tempo.
Esses quadros de automação, estão protegidos no quadro geral por um disjuntor tripolar, mas separados, cada quadro tem seu disjuntor, e os neutros vão ao barramento do quadro geral.

Por sua vez esse mesmo quadro geral alimenta varias coisas, principalmente quadros de iluminação e tomadas.

A questão é , por que motivam disparam os diferencias dos quadros da automação os dois aos mesmo tempo visto que são separados?

Não sei se me fiz entender..


obrigado por qualquer ajuda..

cumprimentos
Brunos

[Fernando]

Bruno, o mais lógico e habitual nesses casos é existir mistura de neutros.

Teres algo ligado no sub-quadro A a receber um neutro do sub-quadro B

Em tempos tive de reparar um problema assim numa tipografia, em que esporadicamente duas maquinas de Offset disparavam em simultâneo, o problema foi que uma das maquinas não tinha alimentação com neutro e então foram buscar o neutro á outra para ligar um pequeno motor de pulverização de pó.
Cada vez que esse motor era ligado automaticamente as duas iam a baixo.

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[bruno serrano]

obrigado amigo..

pois, eu ca pra mim tb acho que seja problemas com o neutro..
Agora o problema é o seguinte, em cada sub-quadro estão ligadas mil e uma coisa, são duas linhas de enchimento, cada uma tem seu quadro..
Não vai ser facil descobrir o problema..

[Varejo]

Boas, quase de certeza que é mistura de neutros, que até pode nao ser nos quadros mas no resto da instalação!!

[helgo2006]

Amigo Bruno para mim eu acho que para os diferenciais dispararem ao mesmo tempo têm que ter os os o mesmo calibre (exp:.os dois de 30mA) e uma coisa deve ser certa a linha de terra é a mesma. Para resolveres esse problema o diferencial que está a funcionar como geral deve ter um calibre superior a qualquer outro de quadros parciais.

Cumprimentos
Hélio

[Nefelim]

Olá

Pode ser neutro ligado ao fio de terra, já há aí algures uma explicação



Um abraço

[Fernando]

Amigo Bruno para mim eu acho que para os diferenciais dispararem ao mesmo tempo têm que ter os os o mesmo calibre (exp:.os dois de 30mA) e uma coisa deve ser certa a linha de terra é a mesma. Para resolveres esse problema o diferencial que está a funcionar como geral deve ter um calibre superior a qualquer outro de quadros parciais.

Cumprimentos
Hélio

Amigo já ouviste falar em diferenciais selectivos

Pois é, por isso é que em muitas instalações as pessoas fazem léguas a ligar diferenciais em sub-quadros até ao quadro

Se não utilizarem os selectivos existe sempre o risco do disparo ser simultâneo mesmo com capacidades de corte diferentes, depende do defeito de terra.

[credo]

Por acaso tenho um problema parecido com este, que é o seguinte:
Um edificio com 6 andares constitudo por tres blocos, alimentado
pelo mesmo pt com cerca de 6 quadros por piso onde pontualmente
existe disparo de varios diferenciais, em pisos diferentes em id 0,030 mA
e hoje tambem um id 0,300mA.
E onde por exemplo em cada quadro existe cerca 10 id 0,030 mA e só
dispara por exemplo um id.
Já medi as correntes de fuga mas estão dentro dos limites dos id coisa que já esperava
visto que os disparos não são continuos e pode-se passar semanas em
que nada acontece.
Se a alguem já lhe aconteceu algo parecido agradecia que me desse alguma ajuda
na maneira como detectou o que provocava os disparos.
cumps

[Fernando]

Não sei se foste tu que efectuas-te a instalação e por isso aqui vai uma pergunta que pode ser algo descabida

Já verificaste a resistência da Terra, pois tecnicamente é possível existir uma corrente a circular no circuito de terra comum que te crie esse tipo de disparos.

Isto claro se a terra for muito fraca ou enesistente.

[[[]]]

[credo]

Caro colega de facto não fui
eu quem efectuou a instalação mas herdei este problema
dum colega meu.
Em relação ás terras de serviço a medida é de 7 ohms e nas terras de protecção
é de 5 ohms, medições estas executadas no PT.
Embora de facto se pense que em determinada altura deverá
circular uma corrente fantasma que provoca os disparos, mas o estranho é
que como eu disse anteriormente os disparos simultanios
acontecerem em andares diferentes
de blocos diferentes e nos quadros onde existem uma serie
de id com 0.030 mA só dispara um e os outros não.
Cumps

[Fernando]

Não tenho a certeza se os disjuntores diferenciais da EDP disparam com grandes oscilações de corrente, tb poderia ser uma causa, no entanto não me documentei sobre o funcionamento total destes equipamentos.

Uma coisa é certa, esse é daqueles problemas que normalmente trás grandes dores de cabeça e uma pessoa nem sabe por onde começar.

Desejo-te boa sorte na resolução e se tiveres novos dados para os quais te possamos ajudar com algumas pistas, lança-os para cá.

Um abraço

[Nefelim]

Olá

Isso acho que já ´tá explicado aí algues, isso dever ser "neutros com terra"


Um abraço

[nuno17718]

Olá Bruno!
interruptor diferencial = actua por corrente defeito.
disjuntor diferencial = actua através de uma corrente de defeito no circuito ,assim como, através de uma sobrecarga provocada pelo aumento de corrente exigida pela carga, logo aumento temperatura e resistividade... traduzindo no disparo do disjuntor (magneto-térmico).

Mas como os quadros estão separados o mais provável é ser uma corrente de defeito circular no neutro, a montante pela terra serviço do PT estando esta na area de influência de outra terra e ser injectada na mesma Ts uma corrente de defeito vinda de outra instalação. Ou a jusante por efeito de simpatia de neutro partilhados, havendo uma corrente de defeito provocada por um mal funcionamento de um motor e por consequência afectar os 2 quadros ou então também poderá ser a falta do mesmo Neutro. Já me aconteceu q num hotel um mau aperto no condutor do neutro no quadro a jusante do QGBT provocava esporadicamente disparo dos diferenciais conforme o funcionamento dos AC, bombas etc... O neutro deixava de existir de vez em quando e até originou outras falhas. Podia ainda salientar harmónicas na instalação, mau funcionamento ou um defeito na bateria de condensadores.