Fim da Certiel?
-
- Curioso
- Mensagens: 17
- Registado: 29 abr 2010, 14:09
Re: Fim da Certiel?
Caro Carneiro30
Em primeiro lugar, o número de instalações inspecionadas localmente pela Certiel (com delegação dessa função nas entidades inspectoras) foi deliberada pelo governo, com base em estudos que demonstram que esse número seria o suficiente para o funcionamento do sistema e para o qual foi atribuida uma taxa a cobrar, contudo, poderia sempre ser alterado pelo próprio governo (mas o que este governo não entende dessa forma).
Acontece que, apesar da Certiel e as entidades inspectoras serem entidades sem fins lucrativos, tem funcionários, aos quais os patrões tem de pagar ordenados (nada chorudos como certas pessoas pensam), funcionários esses que dão apoio adiministrativo, que fazem a marcação das inspecções, que atendem os telefones para tirar dúvidas administrativas ou técnicas daqueles que dizem conhecer a Lei e não ser preciso a Certiel para nada (acredite que só aqui a despesa é enorme, e se pudessem estar 24horas ao telefone, havia sempre alguém a telefonar), que têm de tratar de todo o processo de certificação (se a sua empresa for certificada saaberá quais os custos associados, a não ser que a sua empresa não seja obrigada a ser certificada), e muitas mais despesas que qualquer pessoa com “dois palmos de testa” facilmente entenderá, penso que será o seu caso.
Ora, pagando o Sr, ou os Srs aproximadamente 50€ por inspecção, acha que seria viável suster toda esta estrutura? Sabe qual o preço do litro de combustível? Da despesa de uma viatura? Telefones? De todo o sistema informático e sua manutenção que a Certiel tem parta o Sr. poder marcar as suas inspecções? Equipamentos de ensaio que todos os técnicos pressupostamente deveriam ter, e dos custos da sua calibração? E muito, muito mais.
Eu, pessoalmente, sou de acordo que as inspecções deveriam ser a 100%, mas acha que podia ser a pagar 50€? Gostava de ver a sua empresa a fazer as inspecções, ia ver quanto tempo sobrevivia...
Atentamente
Em primeiro lugar, o número de instalações inspecionadas localmente pela Certiel (com delegação dessa função nas entidades inspectoras) foi deliberada pelo governo, com base em estudos que demonstram que esse número seria o suficiente para o funcionamento do sistema e para o qual foi atribuida uma taxa a cobrar, contudo, poderia sempre ser alterado pelo próprio governo (mas o que este governo não entende dessa forma).
Acontece que, apesar da Certiel e as entidades inspectoras serem entidades sem fins lucrativos, tem funcionários, aos quais os patrões tem de pagar ordenados (nada chorudos como certas pessoas pensam), funcionários esses que dão apoio adiministrativo, que fazem a marcação das inspecções, que atendem os telefones para tirar dúvidas administrativas ou técnicas daqueles que dizem conhecer a Lei e não ser preciso a Certiel para nada (acredite que só aqui a despesa é enorme, e se pudessem estar 24horas ao telefone, havia sempre alguém a telefonar), que têm de tratar de todo o processo de certificação (se a sua empresa for certificada saaberá quais os custos associados, a não ser que a sua empresa não seja obrigada a ser certificada), e muitas mais despesas que qualquer pessoa com “dois palmos de testa” facilmente entenderá, penso que será o seu caso.
Ora, pagando o Sr, ou os Srs aproximadamente 50€ por inspecção, acha que seria viável suster toda esta estrutura? Sabe qual o preço do litro de combustível? Da despesa de uma viatura? Telefones? De todo o sistema informático e sua manutenção que a Certiel tem parta o Sr. poder marcar as suas inspecções? Equipamentos de ensaio que todos os técnicos pressupostamente deveriam ter, e dos custos da sua calibração? E muito, muito mais.
Eu, pessoalmente, sou de acordo que as inspecções deveriam ser a 100%, mas acha que podia ser a pagar 50€? Gostava de ver a sua empresa a fazer as inspecções, ia ver quanto tempo sobrevivia...
Atentamente
Re: Fim da Certiel?
lógico que não me preocupo com este tipo de comentários, principalmente quando se trata de funcionários da certiel...afinal de contas está a defender o seu posto de trabalho com unhas e dentes.
cumprimentos
cumprimentos
Re: Fim da Certiel?
vê como afinal de contas o decreto 26/2010 vem resolver este problema, se a certiel não tem capacidade para inspeccionar as instalações a 100% então tem que ser outras entidades espalhadas pelo país a tratar do assunto.
cumprimentos
cumprimentos
-
- Curioso
- Mensagens: 17
- Registado: 29 abr 2010, 14:09
Re: Fim da Certiel?
Sinceramente... há cada comentário.....
Já agora baixar o preço das inspecções, ou de preferência à borla (como acontecia no ITED, em que se faziam "inspecções" quase grátis, por isso é que acabaram)....
Gostava de saber como é que a sua empresa sobrevive, também deve fazer instalações de borla....
Já agora baixar o preço das inspecções, ou de preferência à borla (como acontecia no ITED, em que se faziam "inspecções" quase grátis, por isso é que acabaram)....
Gostava de saber como é que a sua empresa sobrevive, também deve fazer instalações de borla....
Re: Fim da Certiel?
Meus caros,
No que concerne à EDP, esta não pode proceder a qualquer ligação sem apresentação do Certificado de Exploração emistido pela CERTIEL dado que o Dec. Lei 272/92 conjuntamente com a Portaria N.º 1055/98 não foram revogados com o famoso Dec. Lei 26/2010.
Sobre a questão da obrigatoriedade das vistorias, a minha opinião é que deverão existir para evitar atitudes menos próprias dalguns TR (existem em todas as profissões) e até pressões por parte dos Donos de Obra que querem ter o certificado a todo o custo mesmo sem as instalações estarem concluídas.
O que na minha modesta opinião deveria ser alterado seria o modo de execução das inspecções que deveriam funcionar tal qual as efectuadas pela DGE, ou seja, o técnico que faz a inspecção (necessáriamente um bom técnico) deveria ser o próprio a aprovar a instalação desde que esta reuna as condições mínimas de segurança para as pessoas e bens, reprovar caso estas não existam, e dar autorização provisória de exploração temporária sujeita a reinspecção para correcção de não conformidades que não comprometam a segurança.
Acresço que a inspecção das instalações, também à semelhança do que a DGE faz, não deve ter um caracter de "policiamento", não é pelo facto de alterações que decorrem em obra (que raramente não existem) a colocação de mais disjuntores num quadro eléctrico por exemplo, desde que em conformidade com a regulamentação vigente, obrigue a um projecto rectificativo, ou por exemplo a colocação de um diferencial de alta sensibilidade onde o projecto marca um de média por exemplo com a existência de uma tomada não prevista numa casa de banho.
Quanto à provação de projectos não me vou pronunciar, mas existem bons projectos e maus projectos, assim como os últimos também já os vi aprovados. Reconheço no entanto a legtimidade dos Projectistas argumentarem que se os projectos das instalações eléctricas têm de ser aprovados e os de estrutura (com maior responsabilidade) não têm de o ser.
No que concerne à EDP, esta não pode proceder a qualquer ligação sem apresentação do Certificado de Exploração emistido pela CERTIEL dado que o Dec. Lei 272/92 conjuntamente com a Portaria N.º 1055/98 não foram revogados com o famoso Dec. Lei 26/2010.
Sobre a questão da obrigatoriedade das vistorias, a minha opinião é que deverão existir para evitar atitudes menos próprias dalguns TR (existem em todas as profissões) e até pressões por parte dos Donos de Obra que querem ter o certificado a todo o custo mesmo sem as instalações estarem concluídas.
O que na minha modesta opinião deveria ser alterado seria o modo de execução das inspecções que deveriam funcionar tal qual as efectuadas pela DGE, ou seja, o técnico que faz a inspecção (necessáriamente um bom técnico) deveria ser o próprio a aprovar a instalação desde que esta reuna as condições mínimas de segurança para as pessoas e bens, reprovar caso estas não existam, e dar autorização provisória de exploração temporária sujeita a reinspecção para correcção de não conformidades que não comprometam a segurança.
Acresço que a inspecção das instalações, também à semelhança do que a DGE faz, não deve ter um caracter de "policiamento", não é pelo facto de alterações que decorrem em obra (que raramente não existem) a colocação de mais disjuntores num quadro eléctrico por exemplo, desde que em conformidade com a regulamentação vigente, obrigue a um projecto rectificativo, ou por exemplo a colocação de um diferencial de alta sensibilidade onde o projecto marca um de média por exemplo com a existência de uma tomada não prevista numa casa de banho.
Quanto à provação de projectos não me vou pronunciar, mas existem bons projectos e maus projectos, assim como os últimos também já os vi aprovados. Reconheço no entanto a legtimidade dos Projectistas argumentarem que se os projectos das instalações eléctricas têm de ser aprovados e os de estrutura (com maior responsabilidade) não têm de o ser.
Re: Fim da Certiel?
logicamente que a minha empresa só aceita trabalhos de acordo com a minha capacidade, não aceito dinheiro dos clientes quando sei que não consigo cumprir...
em relação á edp segundo me tenho apercebido aínda há muitas que não estão a fazer contratos...mas é questão de tempo...para nós técnicos e construtores ,não precisamos do certificado,nem da edp para nada, pois o que interessa para os nossos clientes construtores é a licença de utilizaçao...e para termos essa licença , as camaras a nivel geral já não estão a pedir os certificados da certiel para emitirem as respectivas , por isso
bom trabalho e muitos termos de responsabilidade
em relação á edp segundo me tenho apercebido aínda há muitas que não estão a fazer contratos...mas é questão de tempo...para nós técnicos e construtores ,não precisamos do certificado,nem da edp para nada, pois o que interessa para os nossos clientes construtores é a licença de utilizaçao...e para termos essa licença , as camaras a nivel geral já não estão a pedir os certificados da certiel para emitirem as respectivas , por isso
bom trabalho e muitos termos de responsabilidade
-
- Curioso
- Mensagens: 17
- Registado: 29 abr 2010, 14:09
Re: Fim da Certiel?
Espectacular forma de pensar, é por isso que o pais está de rastos.....
O que interessa é a licença de utilização emitida pelo municipio, quem vier por trás que feche a porta....
Cada vez mais me convenço que quem está contra a Certiel, são os que não conseguem resolver os seus problemas de uma forma isenta e idónea.
Vivam os espertalhões e viva a corrupção......
O que interessa é a licença de utilização emitida pelo municipio, quem vier por trás que feche a porta....
Cada vez mais me convenço que quem está contra a Certiel, são os que não conseguem resolver os seus problemas de uma forma isenta e idónea.
Vivam os espertalhões e viva a corrupção......
Re: Fim da Certiel?
pagamos á certiel uma taxa para garantirmos ao cliente que a instalação cumpre as normas de segurança...mas como a certiel não tem capacidade para inspeccionar todas as instlações...cobram a taxa e mandam-nos o certificado sem mexerem uma palha...onde está a garantia de segurança do cliente???
Bem como aínda á pouco disse o amigo especialista...
Vivam os espertalhões e viva a corrupção......
Bem como aínda á pouco disse o amigo especialista...
Vivam os espertalhões e viva a corrupção......
-
- Curioso
- Mensagens: 17
- Registado: 29 abr 2010, 14:09
Re: Fim da Certiel?
A garantia está no processo de amostragem que existe (devidamente estudado e fundamentado
Como é claro e evidente, se numa instalação, não são detectadas não conformidades, a probabilidade de num próximo pedido não ser inspecionado aumenta.
Contudo, pode sempre solicitar uma inspecção a pedido, em que o processo de amostragem é de 100%
Como é claro e evidente, se numa instalação, não são detectadas não conformidades, a probabilidade de num próximo pedido não ser inspecionado aumenta.
Contudo, pode sempre solicitar uma inspecção a pedido, em que o processo de amostragem é de 100%
Re: Fim da Certiel?
deixa-me rir!!!
pois... posso fazer uma inspecção a pedido, mas só se esta já estiver certificada...mais 49.68 euros ou seja eu faço o pedido de certificado e envio a taxa...se tiver o azar de ficar certificado na amostragem, faço mais uma inspecção a pedido para irem á instalação ,com mais uma taxa....sim senhor...grande negócio!!!
a vida está boa é para os espertos
pois... posso fazer uma inspecção a pedido, mas só se esta já estiver certificada...mais 49.68 euros ou seja eu faço o pedido de certificado e envio a taxa...se tiver o azar de ficar certificado na amostragem, faço mais uma inspecção a pedido para irem á instalação ,com mais uma taxa....sim senhor...grande negócio!!!
a vida está boa é para os espertos
-
- Velha Guarda
- Mensagens: 1131
- Registado: 11 jan 2008, 17:00
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: Fim da Certiel?
No meio disto tudo esta foi a única resposta que se aproveitou:
andiver Escreveu:Meus caros,
No que concerne à EDP, esta não pode proceder a qualquer ligação sem apresentação do Certificado de Exploração emistido pela CERTIEL dado que o Dec. Lei 272/92 conjuntamente com a Portaria N.º 1055/98 não foram revogados com o famoso Dec. Lei 26/2010.
...
Learning is the goal!!
-
- Curioso
- Mensagens: 77
- Registado: 13 mar 2008, 11:40
Re: Fim da Certiel?
Caríssimo "H100",
Permita que o saúde e felicite pela sua análise. As sua abordagens são oportunas e pertinentes, perante alguém ligado à certificadora que mais não faz do que bater no mesmo.
Enquanto uso a clareza ao nível da constatação dos factos, o "especialista" limita-se à argumentação ultrapassada e própria dos feudos instituídos.
A busca constante na quebra de rotinas por um lado "versus" a sustentabilidade de um sistema burocrático e caduco do outro lado.
Prossiga "H100", pois brevemente poderá constatar que o sistema irá mudar e a mudança só não será maior porque a mendicinade dos "certificadores" ao nível político e do próprio distribuidor de energia é pesado.
Permita que o saúde e felicite pela sua análise. As sua abordagens são oportunas e pertinentes, perante alguém ligado à certificadora que mais não faz do que bater no mesmo.
Enquanto uso a clareza ao nível da constatação dos factos, o "especialista" limita-se à argumentação ultrapassada e própria dos feudos instituídos.
A busca constante na quebra de rotinas por um lado "versus" a sustentabilidade de um sistema burocrático e caduco do outro lado.
Prossiga "H100", pois brevemente poderá constatar que o sistema irá mudar e a mudança só não será maior porque a mendicinade dos "certificadores" ao nível político e do próprio distribuidor de energia é pesado.
Re: Fim da Certiel?
Acho fantástica esta troca de galhardetes destes personagens em que um preocupa-se com o seu emprego, o outro quer é ter licenças e fazer escrituras e o resto que se lixe, e o outro quer é vender termos de responsabilidade, isto realmente está lindo e ainda nem sequer entrou em vigor o dec lei e não sabemos se entrará, curioso analizando estes factos apenas posso dizer uma coisa coitados dos consumidores e dos TR que são sérios e reponsáveis deste País.
-
- Curioso
- Mensagens: 77
- Registado: 13 mar 2008, 11:40
Re: Fim da Certiel?
Eu não só acho fantástico como considero fascinante. Acima de tudo torna-se divertido verificar a negociata e o lirismo de alguns, mas acima de tudo a abordagem.
De facto a Lei estáem vigor e saúda-se a sua aplicação. Brevemente ser5á complementada, para não restarem equívocos, com uma Portaria emanada do gabinete das secretarias de estado; assim é que é. Por vezes é difícil chamar os nomes correctos às coisas. Percebo. Não está ao alcance de todos-
Por outro lado, TR é uma abreviatura, mas no conceito Técnico Responsável advém de um conceito criado no tempo do estado novo. Está em desuso.
Alguns querem salvar o emprego. Argumentam e esforçam-se. É verdade e, nos dias de hoje merecem o meu respeito.Outros há que querem vender termos. Verdade. Outros, vendem e venderam instalações precárias e houve quem comprou e pagou. Era assim, espero que acabe. Todavia, outros há que se lamentam e não levam nada, mas basta obter um diploma com as novas competência e o sistema absorve.
De facto, tenho mais uma vez de concordar com o "740". Seja na salvaguarda empregos, seja a vender termos ou a efectuar registos, o actor conhece a matéria onde se movimenta. O rei vai nú! Tudo se vende e haja quem compre.
De facto a Lei estáem vigor e saúda-se a sua aplicação. Brevemente ser5á complementada, para não restarem equívocos, com uma Portaria emanada do gabinete das secretarias de estado; assim é que é. Por vezes é difícil chamar os nomes correctos às coisas. Percebo. Não está ao alcance de todos-
Por outro lado, TR é uma abreviatura, mas no conceito Técnico Responsável advém de um conceito criado no tempo do estado novo. Está em desuso.
Alguns querem salvar o emprego. Argumentam e esforçam-se. É verdade e, nos dias de hoje merecem o meu respeito.Outros há que querem vender termos. Verdade. Outros, vendem e venderam instalações precárias e houve quem comprou e pagou. Era assim, espero que acabe. Todavia, outros há que se lamentam e não levam nada, mas basta obter um diploma com as novas competência e o sistema absorve.
De facto, tenho mais uma vez de concordar com o "740". Seja na salvaguarda empregos, seja a vender termos ou a efectuar registos, o actor conhece a matéria onde se movimenta. O rei vai nú! Tudo se vende e haja quem compre.
- eng_jersilva
- Velha Guarda
- Mensagens: 765
- Registado: 01 fev 2008, 14:51
- Localização: S. João da Madeira
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 17 times
Re: Fim da Certiel?
Abraço
João Silva
Eng.º Electrotécnico
Tlm : 968571450
Email: Jers.silva@gmail.com
Jers@Portugalmail.com
João Silva
Eng.º Electrotécnico
Tlm : 968571450
Email: Jers.silva@gmail.com
Jers@Portugalmail.com