Fim da Certiel?

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Caro windstorm
Concordo no total consigo, o srº deve ser tal como eu do grupo dos que trabalham e sente-se descredibilizado face a todos os outros técnicos de outras áreas.
Eu acrescentaria tal como tenho descrito atrás que se querem fiscalizar, fiscalizem mas a partir desse momento são os fiscais os responsáveis, mas isso já não querem, já não faz parte das suas competências.
A minha revolta contra a CERTIEL é que eles limitam-se a levar literalmente o dinheiro e sacudirem responsabilidades, já agora porque não fiscalizam grandes obras, como MODELO, CONTINENTE e outros? Ou se as fiscalizam baixam a bolinha e deixam a arrogância em casa porque esses tem poder e ninguém da CERTIEL está interessado em medir forças.
Não será?
Saudações eléctricas.

[hserio]

Boa tarde

Em resposta ao Sr. "1", informo que a CERTIEL não fiscaliza Modelos e continentes, porque estes são alimentados em média tensão, e o âmbito da CERTIEL é alimentações em Baixa Tensão (categoria C).
Posso também informá-lo, a título de exemplo, que faço instalações de telecomunicações para os operadores de telecomunicações (OPTIMUS, Vodafone, etc...), que são por si, entidades com muita força, o que não implica que quando as instalações estão mal feitas que a CERTIEL faça vista grossa. Já fiz instalações por todo o Pais e tive inspecções e projectos com foram avaliados pelos 3 institutos (IEP, LIQ e ISQ) e houve casos em que gostei da actuação e outros em que não gostei, embora em alguns casos tivesse de concordar, mas em todas as situações pude sempre reclamar para a CERTIEL, onde posso garantir que fui sempre tratado com imparcialidade (não obstante de muitas vezes terem mantido a posição dos instituto).
Posso também informar que as pessoas dos operadores que com quem tenho trabalhado, são pessoas que metem a segurança primeiro e por norma não fazem pressão sobre a CERTIEL, e quando as instalações não estão bem feitas obrigam os empreiteiros a corrigir rapidamente as situações, de modo a terem a aprovação, e o certificado de exploração é um documento obrigatório do dossier final da obra.

Cumprimentos

[orçamentista]

Caríssimos,

De facto consta-se que alguns técnicos que por aqui passam representam a dependência do sistema a alicerçam a sua actividade na famigerada receita da burocracia. Buracracia que se instalou e formou um sistema inibidor do livre exercício da profissão.
Como é possível falar "...em pressões" à entidade certificadora quando esta actua na lógica do egocentrismo burocrárico, centralista, desadequada e bloqueadora dos mais elevados direitos dos cidadãos. Devido a esta entidade e outras congéneres é que a nossa economia chegou ao estado de decadência que apresenta. O estado tem que se retirar das actividades, as associações profissionais agir e os tribunais terão que agilizar procedimentos e actuar.
Quem se preocupa com a entidade até porque não vai acabar, que continue a exercer a actividade na alçada desta, pois a capa e o escudo são argumentos onde os menos dotados actuam; os outros, que afirmem as suas capacidades e mostrem que a profissão é exercida nos mais elvados padrões das regras técnicas, exequibilidade, ética e deontologia.
Espero, mas espero sinceramente que esta "quinta" da Certiel não contagie médicos, juízes,advogados , notários, engenheiros civis e outros. Seria interessante estas acções estendenrem-se a estes profissionais!
Por fim e face à redenção, esgrime-se argumentos e contra argumentos quanto à segurança. Aborda-se parlamentares para fazerem petições, mas mal vai a democracia quando os autores da petição não passam da psicólogos, juristas e gestores de empresas. De facto o rei vai nú!!! Vejam os curiculun's destes peticionários que pretendem inverter aquilo que não tem retrocesso. Aliás um novo simplex está em fase de discussão para dar agilidade aos modelos e perceberão de facto que a retirada da Ceriel dos processos dará um contributo importante na simplificação dos processos, contribuindo definitivamente para a modernização administrativa que o país tanto necessita. Há que prosseguir e não acreditar naquilo que foi proferido por Júlio César: "...Roma não paga a traidores!"

[MPimenteiro]

Caro Orçamentista

Vejo que faz cópias dos seus post para mais do que um tema, embora para o caso até haja uma relação entre eles, mas o que mais impressiona é a sua veia política da escrita; Não me admiraria que a sua parte profissional na área não passe disso mesmo, de um orçamento...

[orçamentista]

Caro MPimenteiro,
Gosto da sua análise: pelo conteúdo e argumentação!

Parece difícil orçamentar quanto mais adquirir.

[740]

Parece que este debate em vez de saber se esta entidade inspectora irá cessar funções ou não, na minha humilde opinião deveríamos preocupar mais com a qualidade das instalações eléctricas e também as outras especialidades,pois de acordo com a DECO existem muitas reclamações de consumidores, e são estes que pagam os imóveis "a preços elevados e alguns com péssima qualidade", a meu entender penso que o tal termo de responsabilidade não deva ser suficiente, e quando existe um organismo que mais ou menos funciona querem extingui-lo, se esta entidade a Certiel cessar funções não valerá a pena legislar nesta área pois quem iria verificar se a lei estará a ser cumprida , nós PORTUGUESES não brindamos pela ética ou cumprir regras porque se assim fosse o País não estaria neste estado, cumprimentos a todos.

[1]

Boa noite
Só vou deixar aqui este senão
Porque que será, que os que são a favor da CERTIEL nunca comentam o passar da responsabilidade após a vistorias da dita entidade para o lado da dita entidade
O meu ponto passa por uma visão simples cada vez que fiscalizam e passam o certificado ficam com as responsabilidades, mas isso ninguém concorda é mais fácil levar o dinheiro e deixar andar que os desorganizados dos trabalhadores pagam por tudo(desorganizados porque nos falta tempo para nos associarmos e fazermos valer o peso que temos e que não apercebemos)

[H100]

Isto do certificado é uma grande fantochada...se houver uma inspecção a uma instalação,que tenha ficado aprovada pela certiel e que no futuro os proprietários venham ter problemas com essa instalação a responsabilidade nunca é da certiel é sempre do técnico,então para que nos serve o certificado???
Que segurança temos nós?
Uma instalação certificada, o proprietário decide fazer umas pequenas alterações e pede a um eletrecista para tratar do assunto...passádo uns tempos esse propietário vende a casa, a outro e são detectados problemas na instalaçao esse proprietário agarra no certificado e liga para a certiel...e a certiel chapa 5"tem que falar com o tecnico que pediu o certificado"...como é o nosso nome que está no certificado,nós os técnicos é que nos lixamos, porque a certiel não se responsabiliza nem sequer tenta apurar os factos.
Para mim a certiel não me serve para nada, só para empatar tempo, pois eu tenho consciência do trabalho que faço , das centenas de pedidos que eu enviei durante estes 10 anos, não tive praticamente quase nada reprovado.

cumprimentos

[carlos_cfr7]

voces electricistas, se a certiel, ou qualquer fiscalizaçao que seja, deixa de existir, vai aparecer muito electricista a fazer preços mais baixos reduzindo na qualidade para ganhar a obra, nem que façam a instalaçao sem terras. e voces nao vao poder competir contra eles. se nao houver um controle de qualidade, isto vai ser a republica das bananas...

e acho bom haver sempre uma especie de fiscalizaçao em tudo. em muitas áreas é o cliente que faz, outras ha a critica de empresas conceituadas, e outras sao as proprias empresas que fazem o seu controle de qualidade.
No mundo dos pequenos contrutores é que tem de ser uma fiscalizaçao mais apertada. um construtor famoso que seja conhecido pela qualidade, de certeza que tem fiscalizaçao propria.

acho mal o gás, águas, acustica, termica nao ter fiscalizaçao, acho mal as camaras nao terem fiscais para andar em cima das obras a ver se o projecto é executado correctamente, e deixarem isso para pessoas com interesses em que por vezes o projecto nao seja respeitado.. Quando nao ha fiscalizaçao durante a obra, o resultado é o cliente final comprar gato por lebre.

Por exemplo: o pequeno construtor sempre aldrabou na acustica. agora tenho andado em cima das avaliaçoes acusticas e vejo isso. prai desde 2000 que os projectos de acustica tem que cumprir certos valores de isolamento. mas as avaliçoes acusticas que tenho feito, chumbam quase sempre no ensaio de percussão vertical. quando levam um relatorio a chumbar a acustica, perguntam porque chumbou, e eu digo:"porque o projecto acustico nao foi respeitado". quem sofre é o cliente final, compra a casa, faz um credito pra vida, e nao dorme a noite porque ouve os passos do vizinho cada vez que ele s levanta a noite... agora com as avaliaçoes acusticas, que é uma especie de fiscalizaçao final da obra, eles ja teem medo e ja executam o projecto e tentam perceber o que pode estar mal na execuçao.

se todos os condutores fossem pessoas responsaveis nao fazia falta a policia..
e se a policia deixasse de existir, muitos que eram responsaveis (por medo), deixariam de o ser...

[740]

Apoiado caro Carlos_crf7 pois esses ditos construtores enganam os consumidores tirando qualidade de trabalho em todas as especialidades para conseguirem lucro fácil, não honram as suas responsabilidades a respeito de pagamentos a subempreiteiros e se for preciso andam ilegais pelo que como não declaram os seus rendimentos não serão afectados pela nova lei do governo, é por essa razão que eu sou a favor das inspecções em todas as especialidades para o bem dos consumidores e acabar com os xicos espertos que enganam as pessoas, pois quem paga é e será sempre o ultimo (consumidor final).

[Miguel P.]

Para a térmica (e não só) também já existe: são os Peritos qualificados RCCTE e RSECE.

As coisas agora andam de outra maneira!

[1]

Bom dia
Continuamos a passar ao lado de que fiscaliza assume a responsabilidade
Porque?
O que temem os que fiscalizam?Se são assim tão imparciais e tão corretos.

[Miguel P.]

Bom dia
Continuamos a passar ao lado de que fiscaliza assume a responsabilidade
Porque?
O que temem os que fiscalizam?Se são assim tão imparciais e tão corretos.

A BT (GNR) fiscaliza os condutores. É a GNR que tem que assumir a responsabilidade pelas acções dos condutores?

As finanças fiscalizam os contribuintes. As finanças são responsáveis pela fuga ao fisco?

Etc...

Acho que essa ideia não tem muita lógica.

Na minha actividade (certificação energética) há uma primeira fase em que se avalia a conformidade regulamentar do projecto (DCR), acompanhamento de obra para haver a certeza que se cumpre o projecto e, após a conclusão da obra, emite-se o Certificado Energético (CE) para a obtenção da licença de utilização.

Reparem que estou a avaliar se o projecto cumpre ou não o regulamento. No final esse projecto é o que tem que estar implementado. Há um conjunto de ensaios de verificação e testes que têm que já ter sido executados e planos de manutenção preventiva (com TR) que têm que estar definidos, etc, etc.

[Miguel P.]

Notícia:

http://economia.publico.pt/Noticia/proj ... na_1436939

[karl2009]

Na notícia do Público é referido que "Os técnicos que assinam os projectos - e fazem as instalações - terão de assinar termos de responsabilidade que os comprometem em termos civis e criminais". Se tivessemos um sistema de justiça eficiente, até se poderia esperar que funcionasse!
Espero que haja o bom senso de não acabar com as entidades de fiscalização, pois ainda faltam os decretos complementares que vão regulamentar a legislação.