Alguma vez a certiel teve responsabilidade sobre a execução de uma instalação eléctrica?
Se após certificação da Certiel, houve-se algum problema na instalação que resulta-se danos em bens ou em pessoas a Certiel é responsável por alguma coisa?
E as instalações em que a Certiel faz amostragem?
Amigos desde sempre foram e são os TR pela execução os garantes da segurança das instalações eléctricas. O problema é que existem muitos técnicos sem competência, que nunca leram o seu estatuto e muito menos as RTIEBT.
Boas,
ainda não estão cansados?... este tipo de argumentação tem algum cabimento?
Embora esteja nesta actividade, só no período CERTIEL, garanto-vos que nas minhas mãos já passaram projectos aprovados pela EDP da década de 90, supostamente feitos, por Eng.ºs acreditados pela DGE, de acordo com o 740/74, que não tinham condutor de terra em qualquer circuito de iluminação (mesmo nos locais não SRE), e que os diferenciais eram os da companhia (sem haver garantia de estarem enquadrados com o valor da resistência de terra), onde a protecção das saídas de uma caixa de coluna para as fracções de um andar eram não existentes (supostamente cumpriam a lei do triângulo - do que vi achei um bocado duvidoso), ou por exemplo os quadros de coluna e caixas de coluna não cumpriam as NP1271 e 1272 (no Porto apanhei quadros de colunas que mais pareciam armários de distribuição - 1.5mx1m com cerca de 10 saídas), etc...
Na minha actividade apanho muito trabalho de alteração de instalações colectivas existentes e recentemente apanhei um projecto aprovado pela EDP (instalação em funcionamento e feita de acordo com o projecto) onde existe uma coluna derivada na 1ª caixa de coluna do edíficio (ligada directamente à coluna do prédio - secções diferentes e não contiguas no mesmo borne) que alimenta todas as garagens do edifício (boxes e SC das garagens), em que nem o cabo da coluna derivada está dimensionado para a potência de tantas garagens, nem a protecção do quadro de colunas nem o proprio quadro de colunas está dimensionado para a potência total em questão. Este edifício está situado numa urbanização de edifícios iguais, de onde se pode extrapolar que esta solução se repita.
Se estas situações tinham fiscalização, embora precária da EDP, com que garantias é que sem fiscalização nenhuma, não vão aparecer situções iguais ou piores.
Eu tenho conhecimento de uma história, de um sujeito no princípio da CERTIEL, que reclamou porque achava que não devia ser obrigado a estar presente nas inspecções da CERTIEL, e quando a CERTIEL lhe respondeu que era do interesse dele estar presente para se poder defender e justificar as soluções adoptadas, este respodeu que lhe era impossível, pois só nessa semana tinha assinado para cima de 20 ou 30 termos de responsabilidade. Acredito que este sujeito está desejoso do fim da CERTIEL, para voltar a assinar de cruz e quem se vai tramar é o técnico vizinho dele que até se esforça para fazer as instalações correctamente, mas que apartir de agora, se quizer manter o nível de qualidade das suas instalações, vai deixar de ser competitivo.
Peço desculpa pelo tom de desabafo, mas creio que se aproximam tempos muito complicados para a nossa actividade e onde a a qualidade da mesma se vai degradar profundamente.
Vai acontecer o mesmo que o ITED, publica-se a legislação e ainda ela não entrou em vigor e já se está a proceder a alterações e correcções.
E a sim se vê como anda a justiça, a educação, a saúde etc.
É o Portugal que temos!
Boa tarde...
Tenho seguido este fórum com alguma regularidade, mas nunca intervi.. No entanto, não tenho deixado de reparar no que tem sido aqui dito relativamente ao fim das inspecções/projectos, pois trabalho numa das ERIIE, sou analista/inspector.
Deixem-me dizer, antes de mais, que não tenho medo de perder este emprego, pois alguma coisa irei fazer, nem que seja para já, viver às custas daqueles que descontam para pagar o meu subsídio de desemprego.
Lamento sim, o facto de, se terminarem mesmo as inspecções/projectos, estarmos a regredir 10anos num trabalho que estava a ser implementado pela CERTIEL (com alguns ajustes, é certo, que deveriam e estariam a ser feitos).
Têm dito que deveriam existir mais entidades para fazer a concorrência à CERTIEL, mas o facto é que se isso acontecesse, deixaria de existir qualquer rigor (não digo com isto que seja rigor a 100%, mas sem dúvida que funciona bem, devendo, na minha opinião ser alterado em alguns aspectos), pois à semelhança dos modelos de inspecção para o gás e telefones(este que já não existe), iria existir concorrência, o que levaria a baixar preços, e consequentemente baixar a qualidade (ou será que toda a gente não sabe que, se uma entidade inspectora de gás/telefones me levantasse problemas, nunca mais me faria nenhuma inspecção). Isto é que é fazer uma inspecção? (Como é possivel fazerem inspecções de gás por 9€, elevadores por 18€,.... e muito mais.... nem a deslocação paga... estranho.......)
É certo que, caso termine, irá ser uma bandalheira, e falo por experiência própria, pois em 2010 apanho técnicos (chamados de técnicos responsáveis e Engenheiros) que nem as RTIEBT têm, nem nunca consultaram para fazer os projectos (é verdade, isto aconteceu-me mais que uma vez – “tenho aqui estas tabelas técnicas”... dizem eles, o que é isto? É um Engº?), para não falar de outros que nem sabem o que é isso.....
Já não é a primeira vez que, numa inspecção, se encontram interruptores em vez dos disjuntores, e coisas muito mais graves, do tipo nem sequer existir protecção diferencial (e o pior é que os ditos TR não sabem a diferença das funções de um interruptor / disjuntor / interruptor diferencial ), já para não falar destes Srs a efectuarem instalações de segurança, em que seja por exemplo, necessário utilizar regimes IT (o que é isto.... dizem eles).
Digo-vos, na minha humilde opinião, existem Engºs, Engºs por ter um curso de Engenharia, Engºs por terem “n” anos de trabalho (...”sempre fiz assim...”, a resposta de muitos), electricistas, técnicos electricistas (que alguns sabem muito mais que muitos Engºs), entre muitos outros.... e sem dúvida que a CERTIEL veio um pouco, “separar o trigo do joio” como já foi dito anteriormente. Já apanhei situações de aprovar projectos directos, ou obras directas (estes Srs sim, deveriam ser compensados de alguma forma), mas por outro lado já apanhei projectos e obras que eram de bradar aos céus.... Tinha vergonha de fazer coisas assim (antes de trabalhar onde me encontro no momento, trabalhava numa empresa de instalações eléctricas, também fazia as coisas de forma errada, mas a CERTIEL tinha vindo obrigar-me as fazer as coisas como devia ser), de me chamarem Engº e não saber o que são as RTIEBT.... por Favor........
Poderiam aqui inumerar imensas situações (e só trabalho à cerca de 5anos, imagino o que os meus colegas apanharam em 1999), mas é só um rápido desabafo....
Aqueles que têm medo da existência da CERTIEL, é porque de alguma forma não percebem Puto de electricidade (á e tal, ligam-se um azul e um preto e isto funciona).... e só estão a estragar o negócio de quem faz as coisas em condições....DEDIQUEM-SE A OUTRA COISA.........
especialista Escreveu:Boa tarde...
Tenho seguido este fórum com alguma regularidade, mas nunca intervi.. No entanto, não tenho deixado de reparar no que tem sido aqui dito relativamente ao fim das inspecções/projectos, pois trabalho numa das ERIIE, sou analista/inspector.
Ressalvo aqui o acto de coragem do amigo especialista em se identificar! Sabendo que estará sujeito a ser “bombardeado” não só por criticas como elogios. Bem vindo ao debate
especialista Escreveu:DEDIQUEM-SE A OUTRA COISA.........
Cumprimentos
os meus parabens ao colega especialista que teve a coragem de dar a cara...
Presumo que o amigo deu a cara como um utilizador diferente do seu habitual (o que em parte compreendo)
de facto é interessante ter aqui alguem que faz parte da CERTIEL.
No meu caso concreto nunca disse que se deveria acabar com as visturias mas nestes moldes é melhor que assim seja porque:
só visturiam uma em cada 6 ou 7.
reprovam uma obra porque umas caixas de aparelhagem estávam ligeiramente fundas (aconteceu há pouco tempo)
aprovaram um predio inteiro em menos de duas horas e nem imaginam o que eu lá tenho encontrado
serviço de apoio telefonico deploravel
inspectores arrogantes, mal formados e com a mania que sabem tudo.
depois basta dizer que se vai fazer uma exposição a coimbra que mudam logo de estilo hehehehe
mudam as regras a seu belo prazer de um dia para o outro e quem quiser que se informe.
não vou entrar em discussões sem nexo mas a continuar a existir tal coisa (certiel) os seus inspectores e directores teriam que antes de mais nada frequentar aulas de boas maneiras, ética, humildade e acima de tudo servirem para ajudar, tirar duvidas e ser minimamente uteis.
o nosso amigo da Certiel enumerou algumas situções que encontrou e de facto quem assim trabalha não é digno de fazer parte da classe TR.
NO entanto tambem lhe posso garantir que tenho assistido a situações interessantes por parte dos seus colegas que são de partir a rir.....ninguem sabe tudo mas acredite que tem colegas que se estivessem caladinhos e fossem mais humildes não faziam figuras tristes.
Uma falha numa instalação de gás pode destruir um edifiçio inteiro e mesmo assim confia-se nos tecnicos instaladores, porque será que para ligar dois fios é necessaria uma entidade externa de fiscalização.
expeliquem-me como se fosse muito burro.
Última edição por windstorm em 29 abr 2010, 23:01, editado 1 vez no total.
windstorm Escreveu:de facto é interessante ter aqui alguem que faz parte da CERTIEL.
No meu caso concreto nunca disse que se deveria acabar com as visturias mas nestes moldes é melhor que assim seja porque:
só visturiam uma em cada 6 ou 7.
reprovam uma obra porque umas caixas de aparelhagem estávam ligeiramente fundas (aconteceu há pouco tempo)
aprovaram um predio inteiro em menos de duas horas e nem imaginam o que eu lá tenho encontrado
serviço de apoio telefonico deploravel
inspectores arrogantes, mal formados e com a mania que sabem tudo.
depois basta dizer que se vai fazer uma exposição a coimbra que mudam logo de estilo hehehehe
mudam as regras a seu belo prazer de um dia para o outro e quem quiser que se informe.
não vou entrar em discussões sem nexo mas a continuar a existir tal coisa (certiel) os seus inspectores e directores teriam que antes de mais nada frequentar aulas de boas maneiras, ética, humildade e acima de tudo servirem para ajudar, tirar duvidas e ser minimamente uteis.
o nosso amigo da Certiel enumerou algumas situções que encontrou e de facto quem assim trabalha não é digno de fazer parte da classe TR.
NO entanto tambem lhe posso garantir que tenho assistido a situações interessantes por parte dos seus colegas que são de partir a rir.....ninguem sabe tudo mas acredite que tem colegas que se estivessem caladinhos e fossem mais humildes não faziam figuras tristes.
Uma falha numa instalação de gás pode destruir um edifiçio inteiro e mesmo assim confia-se nos tecnicos instaladores, porque será que para ligar dois fios é necessaria uma entidade externa de fiscalização.
expeliquem-me como se fosse muito burro.
Se dúvidas houvera... agora já não há!!!
A CERTIEL TEM que continuar... porque fazer uma instalação eléctrica não é só ligar dois fios!
1ª Você diz que ninguém sabe tudo e que os meus colegas por vezes mais valiam estar caladinhos, o que em certa parte até concordo pois nós não sabemos tudo, e todos os dias aprendemos. Porém, vejo realmente, pelos comentários que você faz ou fez atrás, que não é consigo que nós aprendemos....
2ª “depois basta dizer que se vai fazer uma exposição a Coimbra que mudam logo de estilo hehehehe” - você, com todo o respeito, deve ser muito mau.....
windstorm Escreveu:epá..... sou um desses multitask que voçês falam ...lol
.......
fim da Certiel?????
apoio a 1000%
que haja fiscalização mas por pessoas que vistam a camisola e que sejam justas e imparciais...
coisa que a Certiel nunca foi..cambada de empertigados
Realmente, se calhar o melhor, para o bem da comunidade de técnicos, seria você dedicar-se às outras ...task de que se fala
Cumpriemntos
admito que as minhas expressões as vezes possam pecar por exagero e por isso peço descupa.
quando refiro (mutitask) quero dizer que não me dedico á electricidade em exclusivo porque de outra forma talves estive-se como muita gente que conheço que depois de ter um certificado pensam que já teem o futuro garantido e estão no desemprego ou a ganhar 500€ a virar hamburgers.
uma casa é muito mais que electricidade e ninguem de hoje em dia quer chamar cinco tecnicos diferentes por isso uma empresa tem que apostar em oferecer o maior numero de serviços possivel para garantir a sua sobrevivência.
digam o que disserem mas no meio de tantas variantes tecnicas que existem numa casa, porque razão é que só a electricidade tem que ser fiscalizada e ainda por cima por uma empresa criada pra alimentar padrinhos?
sou completamente de acordo que se façam fiscalizações mas de forma aliatoria para que toda a gente tenha presente que pode a quaquer momento ser inspeçionado e isso faria toda a diferença mas os electricistas não preçisam de ser tratados como as ovelhas negras da construção que é assim que se sentem.
fiz formação no estrangeiro e lidei com muitas naçionalidades de electricistas e uma coisa era certa, toda a gente cumpria rigorosamente os projectos e era notória a qualidade da sua formação.
aqui prefere-se dar tachos a meia duzia para martirizar uma classe em vez de apostar na sua formação e na sua dignificação.
uma coisa lhe garanto.
as minhas competençias vão muito alem de saber ligar dois fios e mesmo que não tenha trabalho nesta area nem um unico dia fico no desemprego porque não estou a espera de padrinhos ou de tachos nem tenho qualquer problema em sujar as mãos como os senhores da CERTIEL.
eu para a certiel não mando nem mais um tostão,eles querem se manter activos até junho para mamar mais uns milhões.. e depois de fecharem as portas o que vão fazer á conta recheada deles, será que vão dividir por toda aquela gente que lá trabalha?isso seria humildade demais da parte certiel, que é coisa que lhes falta....provavelmente esses milhares vai ser dividido pelos cabecilhas...por isso...se quiserem rechear as contas desses graúdos continuem a enviar os pedidos.
