Poderão responder ao Inquérito no portal da comunidade em http://www.electricidade.com.pt o responder a petição criada pela Certiel em
http://www.peticao.com.pt/certificacao- ... electricas
Fim da Certiel?
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Re: Fim da Certiel?
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Re: Fim da Certiel?
Boa tarde
Pessoalmente assinei a petição, porque por muito que gostasse que fossemos todos muito éticos, o facto é que não o somos e vai sempre haver um de nós que vai assinar de cruz, a troco de meia dúzia de tostões. Na minha opinião acredito que a maior parte dos técnicos não estão a par da legislação técnica em vigor, mais digo que se não fosse a CERTIEL, provavelmente uma boa parte nem saberia da existência das RTIEBT, basta lembrarmo-nos como foi quando a CERTIEL começou a aplicar o 740/74, que se dizia que era o regulamento da CERTIEL, quando ele já estava em vigor à 30 anos.
Se perderam um pouco de tempo a analisar as N/conformidades indicadas no site, creio que são da opinião que todos nós já vimos bem pior e se como eu não ficam de consciência tranquila, acho que devem assinar a petição.
Cumprimentos
Henrique Sério
Pessoalmente assinei a petição, porque por muito que gostasse que fossemos todos muito éticos, o facto é que não o somos e vai sempre haver um de nós que vai assinar de cruz, a troco de meia dúzia de tostões. Na minha opinião acredito que a maior parte dos técnicos não estão a par da legislação técnica em vigor, mais digo que se não fosse a CERTIEL, provavelmente uma boa parte nem saberia da existência das RTIEBT, basta lembrarmo-nos como foi quando a CERTIEL começou a aplicar o 740/74, que se dizia que era o regulamento da CERTIEL, quando ele já estava em vigor à 30 anos.
Se perderam um pouco de tempo a analisar as N/conformidades indicadas no site, creio que são da opinião que todos nós já vimos bem pior e se como eu não ficam de consciência tranquila, acho que devem assinar a petição.
Cumprimentos
Henrique Sério
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carlos fernandes
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Re: Fim da Certiel?
Boa tarde. eu nao sou contra o fim da certiel, que fique bem claro, mas sim contra por vezes a arrogancia de determinados"engenheiros", que alguns ate gostariam de ser. Claro que tem de haver uma entidade que certifique ou vistorie as instalações eléctricas. Minha ideia é que a DGE, crie um departamento para fazer essas mesmas vistorias tipo surpresa. Como estamos sujeitos nos projectos ITED que a ANACOM queira verificar uma instalação. E bem a CERTIEL dizer que é uma instituição sem fins lucrativos, alguem ja viu um mail que anda por ai e vejam bem o patrimonio dessa empresa e os altos "bolides" dos seus administradores, e nao tem lucros. Agora estao preocupados em serem extintos!!!!! Criem outras empresas certificadoras e façam concorrencia leal entre si, sem beneficiar ou prejudicar alguem. E ja agora se certificam, tambem assuma alguma responsabilidade, não fazer o filho e depois quem quiser que o mantenha, são certificadas teem de assumir responsabilidades, claro que se depois a bra aprecer alterada, sera pedidas essas mesma a quem efectue essas alterações.
Para finalizar aqui fica a resposta a uma duvida se 90 ou 180 dias.
16. Em que pé é que está o processo das alterações? Elas já estão em vigor?
"Não, neste momento aguarda entrada em vigor do Decreto-Lei n.º 26/2010, decorrendo desde 30 de Março, data da sua publicação no Diário da República, o prazo de 90 dias até à entrada em vigor."
retirado do seguinte endereço:
http://www.segurancaelectrica.com.pt/?p ... agina&id=4
boa continuação de muitas luzes acessas
Para finalizar aqui fica a resposta a uma duvida se 90 ou 180 dias.
16. Em que pé é que está o processo das alterações? Elas já estão em vigor?
"Não, neste momento aguarda entrada em vigor do Decreto-Lei n.º 26/2010, decorrendo desde 30 de Março, data da sua publicação no Diário da República, o prazo de 90 dias até à entrada em vigor."
retirado do seguinte endereço:
http://www.segurancaelectrica.com.pt/?p ... agina&id=4
boa continuação de muitas luzes acessas
Re: Fim da Certiel?
Boa tarde, bom não assinei nem vou assinar a petição, sou a favor da Certiel, mas noutros moldes, nem conto aqui neste texto o que passei desde 2 de Dezembro de 2009 até 20 de Março de 2010 que ´e de bradar aos céus e eles estão aí, recebi o boletim, recebi o calendário e inscrição para os seminários 2010 "custo 100,00€".
Esta petição devia ou seja gostava que fosse assinada com o sim ou não por nós técnicos devidamente identificados.
Esta petição devia ou seja gostava que fosse assinada com o sim ou não por nós técnicos devidamente identificados.
Re: Fim da Certiel?
Boa noite,
Tenho acompanhado este fórum sem nunca ter intervido, mas as referências e comentários às recentes alterações da legislação que têm aqui sido feitas, levaram-me a fazer esta pesquisa.
Consultei o D.L. 555/99 e todas as modificações que entretanto foram introduzidas por outras legislações, em particular o polémico e "fresquinho" D.L. 26/2010. Pelo que percebi, pode mesmo haver implicação na nossa actividade, porque o Art.13º foi alterado.
Aparentemente vão deixar de ser necessárias, tanto a aprovação de projectos de electricidade como a vistoria das instalações, por entidade externa às câmaras, se forem entregues os respectivos termos de responsabilidade, assinados por técnicos legalmente habilitados para esse efeito. E que técnicos é que estão legalmente habilitados para esse efeito?
Depois de consultar mais legislação (Portaria 701-H/2008, Lei 31/2009 e Portaria n.º 1379/2009), concluí que só engenheiros.
Muito se tem falado do posssível fim da CERTIEL. Têm-se previsto atropelos da segurança e qualidade das instalações, resultantes do mercado se tornar insensato e implacável (concorrência desleal), por deixar de haver esta entidade central, mandatada pelo estado para regular…
Mas serão essas as únicas consequências destas alterações ???
Parece-me que quem só possui a competência de técnico responsável pela execução (quem realmente sabe executar esta arte) vai ser completamente vulgarizado, num contexto em que "o mercado" precisa é de um Engenheiro para assinar termos de responsabilidade que "garantam" que o projecto e a inerente instalação estão conforme a legislação.
Por outras palavras, é importante que se perceba que o fim do actual sistema, é também o fim dos Técnicos Responsáveis pela Execução! Para o mercado e perante o Eng. que pode assinar tudo, um Técnico Responsável pela Execução será um mero instalador.
Foi principalmente por este motivo que assinei a petição disponível no site www.segurancaelectrica.com.pt.
Boas instalações.
Tenho acompanhado este fórum sem nunca ter intervido, mas as referências e comentários às recentes alterações da legislação que têm aqui sido feitas, levaram-me a fazer esta pesquisa.
Consultei o D.L. 555/99 e todas as modificações que entretanto foram introduzidas por outras legislações, em particular o polémico e "fresquinho" D.L. 26/2010. Pelo que percebi, pode mesmo haver implicação na nossa actividade, porque o Art.13º foi alterado.
Aparentemente vão deixar de ser necessárias, tanto a aprovação de projectos de electricidade como a vistoria das instalações, por entidade externa às câmaras, se forem entregues os respectivos termos de responsabilidade, assinados por técnicos legalmente habilitados para esse efeito. E que técnicos é que estão legalmente habilitados para esse efeito?
Depois de consultar mais legislação (Portaria 701-H/2008, Lei 31/2009 e Portaria n.º 1379/2009), concluí que só engenheiros.
Muito se tem falado do posssível fim da CERTIEL. Têm-se previsto atropelos da segurança e qualidade das instalações, resultantes do mercado se tornar insensato e implacável (concorrência desleal), por deixar de haver esta entidade central, mandatada pelo estado para regular…
Mas serão essas as únicas consequências destas alterações ???
Parece-me que quem só possui a competência de técnico responsável pela execução (quem realmente sabe executar esta arte) vai ser completamente vulgarizado, num contexto em que "o mercado" precisa é de um Engenheiro para assinar termos de responsabilidade que "garantam" que o projecto e a inerente instalação estão conforme a legislação.
Por outras palavras, é importante que se perceba que o fim do actual sistema, é também o fim dos Técnicos Responsáveis pela Execução! Para o mercado e perante o Eng. que pode assinar tudo, um Técnico Responsável pela Execução será um mero instalador.
Foi principalmente por este motivo que assinei a petição disponível no site www.segurancaelectrica.com.pt.
Boas instalações.
Re: Fim da Certiel?
eu pessoalmente não tenho razão de queixa da Certiel, das vezes que fui vistoriado os inspectores tiveram sempre uma atitude pedagógica em relação a algum pormenor. Acho sim, que deveriam aliviar a parte burocratica....
Lourenço Alves
Lourenço Alves
Cumps
Re: Fim da Certiel?
caro ceraunico, poderia dizer quais artigos que o levou a conclusão do fim dos técnicos responsaveis.
Re: Fim da Certiel?
Cheguei a esta conclusão comparando o n.º 2 do Art. 13º deste novo DL 26/2010 e: a Portaria 701-H/2008 mais a Lei 31/2009 e a Portaria n.º 1379/2009.
Hoje em dia, se a obra não tiver projecto, um Técnico Responsável pela execução pode assinar a ficha electrotécnica e pode pedir a vistoria à Certiel, sem ser necessário ser Eng.
Com as novas alterações, a ficha electrotécnica tem que ser acompanhada por um termo de responsabilidade que só pode ser assinado por um Eng...
Assim será mais vantajoso contratar "instaladores" que não estejam encartados e um Eng. para assinar o termo de responsabilidade que vai acompanhar a ficha electrotécnica e o termo de responsabilidade que substituirá o certificado da CERTIEL, em vez de Técnicos Responsáveis pela Execução, que só poderão assinar o termo que vai substituir o certificado.
Parece-me que estas alterações na lei ainda são piores para os Técnicos Responsáveis do que para os Eng.
Boas instalações
Hoje em dia, se a obra não tiver projecto, um Técnico Responsável pela execução pode assinar a ficha electrotécnica e pode pedir a vistoria à Certiel, sem ser necessário ser Eng.
Com as novas alterações, a ficha electrotécnica tem que ser acompanhada por um termo de responsabilidade que só pode ser assinado por um Eng...
Assim será mais vantajoso contratar "instaladores" que não estejam encartados e um Eng. para assinar o termo de responsabilidade que vai acompanhar a ficha electrotécnica e o termo de responsabilidade que substituirá o certificado da CERTIEL, em vez de Técnicos Responsáveis pela Execução, que só poderão assinar o termo que vai substituir o certificado.
Parece-me que estas alterações na lei ainda são piores para os Técnicos Responsáveis do que para os Eng.
Boas instalações
fim da certiel
achei piada aos casos apresentados no site de socorro...
ajudem a CERTIEL a continuar a criar aberrações...
por mim nem deviam sequer ser criados mas sim a dge é que deveria fazer inspecções de surpresa nunca uma entidade externa de arrogantes e mal formados.
que adianta esta gentinha visturiar uma em cada 6 instalações se depois quem continua responsavel é o tecnico.
se para construir uma casa basta a assinatura do tecnico responsavel, porque carga de agua é que precisamos de uns arrogantes que só sevem pra criar problemas e aberraçoes.
a DGE deve aliatoriamente visturiar as instalaçoes mas antes disso é preçiso criar formações para todos os tecnicos de forma gratuita e pedagogica.
a DGE deve enviar regularmente circulares a todos os tecnicos a informar sobre as novas regras de forma clara e eniquivoca e ter uma linha de atendimento decente...a certiel nunca fez isso..demora horas a atender, são rudes e evasivos.
um tecnico precisa de uma entidade que o ajude em qualquer situação, que lhe tire duvidas de forma rapida e sem duvidas...precisa de saber que existe um entidade que lhe seja de facto util para que em caso de vistoria não possa alegar desconhecimento.
a certiel é o oposto
são rudes, vaidosos, arbitrarios, mal formados.
a linha não ajuda nada e só mete mais macaquinhos na cabeça do tecnico
levam pelo menos meia hora a atender.
se quiserem lhe servir de boia de salvação para manter os tachos estejam á vontade mas um tecnico que se digne nunca deveria admitir sequer que essa aberração existi-se.
preçisamos de alguem que vista a camisola e esteja ao nosso lado e que seja de facto util.
não sejam hipocritas em ajudar esses gaijos.
ajudem a CERTIEL a continuar a criar aberrações...
por mim nem deviam sequer ser criados mas sim a dge é que deveria fazer inspecções de surpresa nunca uma entidade externa de arrogantes e mal formados.
que adianta esta gentinha visturiar uma em cada 6 instalações se depois quem continua responsavel é o tecnico.
se para construir uma casa basta a assinatura do tecnico responsavel, porque carga de agua é que precisamos de uns arrogantes que só sevem pra criar problemas e aberraçoes.
a DGE deve aliatoriamente visturiar as instalaçoes mas antes disso é preçiso criar formações para todos os tecnicos de forma gratuita e pedagogica.
a DGE deve enviar regularmente circulares a todos os tecnicos a informar sobre as novas regras de forma clara e eniquivoca e ter uma linha de atendimento decente...a certiel nunca fez isso..demora horas a atender, são rudes e evasivos.
um tecnico precisa de uma entidade que o ajude em qualquer situação, que lhe tire duvidas de forma rapida e sem duvidas...precisa de saber que existe um entidade que lhe seja de facto util para que em caso de vistoria não possa alegar desconhecimento.
a certiel é o oposto
são rudes, vaidosos, arbitrarios, mal formados.
a linha não ajuda nada e só mete mais macaquinhos na cabeça do tecnico
levam pelo menos meia hora a atender.
se quiserem lhe servir de boia de salvação para manter os tachos estejam á vontade mas um tecnico que se digne nunca deveria admitir sequer que essa aberração existi-se.
preçisamos de alguem que vista a camisola e esteja ao nosso lado e que seja de facto util.
não sejam hipocritas em ajudar esses gaijos.
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Re: Fim da Certiel?
Boas, nas FAQ do site segurança eléctrica "alterações ao decreto-lei 555/99" pergunta 21...
21. Sim, mas haverá outros técnicos a assinar o termo de responsabilidade?
Não, de todo, o que está previsto é que sejam os próprios técnicos instaladores a assinarem o termo de responsabilidade que permitirá o licenciamento. Ou seja, mantém-se tudo como até agora, excepto a certificação.
http://www.segurancaelectrica.com.pt/?p ... agina&id=4
Parece que os técnicos responsáveis pela execução vão-se manter na mesma!
21. Sim, mas haverá outros técnicos a assinar o termo de responsabilidade?
Não, de todo, o que está previsto é que sejam os próprios técnicos instaladores a assinarem o termo de responsabilidade que permitirá o licenciamento. Ou seja, mantém-se tudo como até agora, excepto a certificação.
http://www.segurancaelectrica.com.pt/?p ... agina&id=4
Parece que os técnicos responsáveis pela execução vão-se manter na mesma!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
Re: Fim da Certiel?
Caro CFCamara,
Lamento o lapso, quando referi n.º 2 do Art 13.º do DL 26/2010, pretendia referir-me ao n.º 8 do mesmo artigo. Queira desculpar.
Caro Varejo, nunca disse que a nova lei impossibilita os Técnicos Responsavéis de assinar o termo de responsabilidade que substiruirá o certificado da Certiel.
Para as câmaras, as obras com menos de 50 kVA têm como projecto uma Ficha Electrotécnica que neste momento ainda pode ser assinada por um Técnico Responsável, com a nova lei o Termo de responsabilidade a entregar com esta ficha e provavelmente a própria ficha, terão que estar assinadas por um Eng.
Ora um Eng. pode sempre assinar os dois termos e um Técnico Responsável só pode assinar um, que é o que substitui o certificado da CERTIEL. Espero que tenha conseguido ser claro. Logo os Técnicos Responsáveis perderão a importância que têm na obra, face a Eng. e instaladores.
Boas instalações.
Lamento o lapso, quando referi n.º 2 do Art 13.º do DL 26/2010, pretendia referir-me ao n.º 8 do mesmo artigo. Queira desculpar.
Caro Varejo, nunca disse que a nova lei impossibilita os Técnicos Responsavéis de assinar o termo de responsabilidade que substiruirá o certificado da Certiel.
Para as câmaras, as obras com menos de 50 kVA têm como projecto uma Ficha Electrotécnica que neste momento ainda pode ser assinada por um Técnico Responsável, com a nova lei o Termo de responsabilidade a entregar com esta ficha e provavelmente a própria ficha, terão que estar assinadas por um Eng.
Ora um Eng. pode sempre assinar os dois termos e um Técnico Responsável só pode assinar um, que é o que substitui o certificado da CERTIEL. Espero que tenha conseguido ser claro. Logo os Técnicos Responsáveis perderão a importância que têm na obra, face a Eng. e instaladores.
Boas instalações.
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Varejo
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Re: Fim da Certiel?
ceraunico Escreveu:
Para as câmaras, as obras com menos de 50 kVA têm como projecto uma Ficha Electrotécnica que neste momento ainda pode ser assinada por um Técnico Responsável, com a nova lei o Termo de responsabilidade a entregar com esta ficha e provavelmente a própria ficha, terão que estar assinadas por um Eng.
Boas, onde está escrito que "provavelmente" até 50kva as fichas electrotécnicas só podem ser assinadas por Engenheiros, e não também como até agora por técnicos responsáveis pela execução inscritos na DGE?
Ainda não consegui ver onde isso está!
Teoria é quando se sabe tudo mas nada funciona. Prática é quando tudo funciona mas ninguém sabe porquê... aqui alia-se a teoria à prática... nada funciona e ninguém sabe porquê!!
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ohmico
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Re: Fim da Certiel?
Boas,
Não há dúvida que os decisores podem vir aqui copiar muitas ideias.
Vai ser "engraçado" verificar como é que a quantidade de técnicos que por aqui andam a pregar ética e responsabilidade, se vão desenrascar quando na falta de qualquer entidade certificadora, tiverem de defrontar o dono de obra ou o empreiteiro geral.
Sabendo nós que, na maior parte dos casos, a obra de eléctricidade é integrada numa empreitada geral de construção civil e que esta devido ao seu valor vai como já é costume impor as suas "ideias".
Estou mesmo a ver muitos técnicos (engºs) a baixar a cabeça porque fácilmente haverá outro que assina.
Cump
ohmico
Não há dúvida que os decisores podem vir aqui copiar muitas ideias.
Vai ser "engraçado" verificar como é que a quantidade de técnicos que por aqui andam a pregar ética e responsabilidade, se vão desenrascar quando na falta de qualquer entidade certificadora, tiverem de defrontar o dono de obra ou o empreiteiro geral.
Sabendo nós que, na maior parte dos casos, a obra de eléctricidade é integrada numa empreitada geral de construção civil e que esta devido ao seu valor vai como já é costume impor as suas "ideias".
Estou mesmo a ver muitos técnicos (engºs) a baixar a cabeça porque fácilmente haverá outro que assina.
Cump
ohmico
Re: Fim da Certiel?
caros Colegas
Alguma vez a certiel teve responsabilidade sobre a execução de uma instalação eléctrica?
Se após certificação da Certiel, houve-se algum problema na instalação que resulta-se danos em bens ou em pessoas a Certiel é responsável por alguma coisa?
E as instalações em que a Certiel faz amostragem?
Amigos desde sempre foram e são os TR pela execução os garantes da segurança das instalações eléctricas. O problema é que existem muitos técnicos sem competência, que nunca leram o seu estatuto e muito menos as RTIEBT.
Alguma vez a certiel teve responsabilidade sobre a execução de uma instalação eléctrica?
Se após certificação da Certiel, houve-se algum problema na instalação que resulta-se danos em bens ou em pessoas a Certiel é responsável por alguma coisa?
E as instalações em que a Certiel faz amostragem?
Amigos desde sempre foram e são os TR pela execução os garantes da segurança das instalações eléctricas. O problema é que existem muitos técnicos sem competência, que nunca leram o seu estatuto e muito menos as RTIEBT.