Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
- joaoosvaldo
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Obrigado colega "LinceS@T" foi uma boa ajuda porque já estou a conseguir valores melhores. Mas posso saber donde aparecem os factores 0.435, 0.87 e 0.50??
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
O factor 0,87 é (2*100)/230joaoosvaldo Escreveu:Obrigado colega "LinceS@T" foi uma boa ajuda porque já estou a conseguir valores melhores. Mas posso saber donde aparecem os factores 0.435, 0.87 e 0.50??
O factor 0,5 é (2*100)/400
O factor 0,435 é (100/230)
Cumprimentos
Saber não ocupa espaço.
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Pois tem lógica não estava com atençãoLinceS@T Escreveu:O factor 0,87 é (2*100)/230joaoosvaldo Escreveu:Obrigado colega "LinceS@T" foi uma boa ajuda porque já estou a conseguir valores melhores. Mas posso saber donde aparecem os factores 0.435, 0.87 e 0.50??
O factor 0,5 é (2*100)/400
O factor 0,435 é (100/230)
Cumprimentos


Ou seja o correcto será:
u = 2 x Zeq f-n x Ib (monofásico)
u = Zeq f-n x Ib (trifásico)
U(%)= u x (100/Uo)
??
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Duzia12 Escreveu:
Secção=(X+X/2)
Logo 1,5 x queda em %
É só continuar...
Aproximadamente .... Secção do neutro igual a 50% da fase
U= R x I
Cosseno fi= 1
Anexo:
R=ró x Lmax /Secção
R1=0,0225X Lamx/Secção da Fase
R2=0,0225X Lamx/Secção do Neutro
Logo R=R1+R1/2 = 1,5 R1
Logo delta u = 0,0225 x( Lmax /S x 1,5) x I
Logo monofasico ........................................ delta u x 2
Logo Trifásico............................................. delta u x 1
Logo secção do neutro 50% da fase .............delta u x 1,5
Secção=(X+X/2)
Logo 1,5 x queda em %
É só continuar...
Aproximadamente .... Secção do neutro igual a 50% da fase
U= R x I
Cosseno fi= 1
Anexo:
R=ró x Lmax /Secção
R1=0,0225X Lamx/Secção da Fase
R2=0,0225X Lamx/Secção do Neutro
Logo R=R1+R1/2 = 1,5 R1
Logo delta u = 0,0225 x( Lmax /S x 1,5) x I
Logo monofasico ........................................ delta u x 2
Logo Trifásico............................................. delta u x 1
Logo secção do neutro 50% da fase .............delta u x 1,5
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Boas, já agora quem pode esclarecer, numa instalação onde existem motores trifásicos qual a formula a usar?
Obrigado
Obrigado
eng_jersilva Escreveu:boas pessoal.
acabei de ligar para a certiel e de facto o amigo duzia12 tem razão( a quem peço mais uma desculpa) o valor pa Uo=230V quer para sistemas trifasicos quer para monofasicos.
no entanto apesar de serem erros de palmatória tb a certiel se Enganapois no caso do projecto que mencionei atras deveria ter sido feito o calculo com 230V e não 400V.
abraço joão Silva
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Bom dia,
A folha de calculo que estou a usar é a que segue em anexo.
Através do metedo do fabricante dá-me um valor muito diferente do que estou a calcular.
Usei dois metedos, um cabo de 240mm2 por fase e 2 cabos de 120 em paralelo.
Agradeço que comentem e que me expliquem porque estou a chegar a valores tão diferentes do fabricante?
A folha de calculo que estou a usar é a que segue em anexo.
Através do metedo do fabricante dá-me um valor muito diferente do que estou a calcular.
Usei dois metedos, um cabo de 240mm2 por fase e 2 cabos de 120 em paralelo.
Agradeço que comentem e que me expliquem porque estou a chegar a valores tão diferentes do fabricante?
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
É sempre a tensão entre a fese e o Neutro, portanto 230V. Não podemos esquecer de um facto. Deve ser somada a queda de tensão que temos a Montante, isto é se tivermos um quadro parcial, a queda de tensão neste, será somada à queda obtida no quadro geral que o alimenta.
- joaoosvaldo
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Volto a desenterrar este tópico porque acho que as coisas não ficaram bem esclarecidas inclusive eu disse algumas coisas que não estavam correctas por isso aqui vai:
Exemplo de cálculo de q.d.t. em coluna montante trifásica em que a secção dos condutores de fase é diferente da secção do condutor neutro é correcto utilizar a seguinte expressão simplificada:
u = IB x p x L/S x cos fi e deltaU = 100 x u / Uo
A queda de tensão em circuitos trifásicos “minimamente equilibrados” é calculada por este método “fase a fase”, com os valores de tensão simples, 230 V, e não com os valores de tensão entre fases, de 400 V, não se considerando queda de tensão no neutro que tem uma função de equilibrador do sistema trifásico e só é percorrido por corrente eléctrica em caso de desequilíbrio. Daí usarmos o valor da tensão Uo (fase-neutro), e não a tensão U (entre fases). Neste contexto a secção do neutro não é relevante. No caso da alimentação de equipamentos monofásicos, os circuitos devem ser monofásicos, aplicando-se a mesma fórmula mas com o comprimento, L, a reflectir também o condutor neutro, que sendo igual ao da fase, basta multiplicar por dois o comprimento da canalização eléctrica.
Em conclusão, numa coluna montante a queda de tensão deve ser calculada tendo em conta a fórmula em causa, sem contar com a secção do neutro. No caso da coluna ser desequilibrada pela distribuição das entradas na mesma, deve-se calcular a queda de tensão para a fase mais carregada.
Exemplo de cálculo de q.d.t. em coluna montante trifásica em que a secção dos condutores de fase é diferente da secção do condutor neutro é correcto utilizar a seguinte expressão simplificada:
u = IB x p x L/S x cos fi e deltaU = 100 x u / Uo
A queda de tensão em circuitos trifásicos “minimamente equilibrados” é calculada por este método “fase a fase”, com os valores de tensão simples, 230 V, e não com os valores de tensão entre fases, de 400 V, não se considerando queda de tensão no neutro que tem uma função de equilibrador do sistema trifásico e só é percorrido por corrente eléctrica em caso de desequilíbrio. Daí usarmos o valor da tensão Uo (fase-neutro), e não a tensão U (entre fases). Neste contexto a secção do neutro não é relevante. No caso da alimentação de equipamentos monofásicos, os circuitos devem ser monofásicos, aplicando-se a mesma fórmula mas com o comprimento, L, a reflectir também o condutor neutro, que sendo igual ao da fase, basta multiplicar por dois o comprimento da canalização eléctrica.
Em conclusão, numa coluna montante a queda de tensão deve ser calculada tendo em conta a fórmula em causa, sem contar com a secção do neutro. No caso da coluna ser desequilibrada pela distribuição das entradas na mesma, deve-se calcular a queda de tensão para a fase mais carregada.
Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
O quadro 52O refere que A queda de tensão entre a origem da instalação e qualquer ponto de utilização, expressa em função da tensão nominal da instalação, não deve ser superior aos valores indicados no quadro” (A saber 5% em Instalações alimentadas directamente a partir de uma rede de distribuição (pública) em baixa tensão. E 8% em Instalações alimentadas a partir de um Posto de Transformação MT/BT).
A questão que eu ponho é: A origem da instalação é os bornes de saída do contador ou os bornes do QGBT do PT publico?
É que a rede publica até chegar ao contador têm queda de tensão, (num máximo de 6%)...
A questão que eu ponho é: A origem da instalação é os bornes de saída do contador ou os bornes do QGBT do PT publico?
É que a rede publica até chegar ao contador têm queda de tensão, (num máximo de 6%)...
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
A origem da instalação é nos terminais de saída da portinhola. Se a instalação for dotada de PT privado (próprio) a origem é no PT (QGBT).Jasman Escreveu:O quadro 52O refere que A queda de tensão entre a origem da instalação e qualquer ponto de utilização, expressa em função da tensão nominal da instalação, não deve ser superior aos valores indicados no quadro” (A saber 5% em Instalações alimentadas directamente a partir de uma rede de distribuição (pública) em baixa tensão. E 8% em Instalações alimentadas a partir de um Posto de Transformação MT/BT).
A questão que eu ponho é: A origem da instalação é os bornes de saída do contador ou os bornes do QGBT do PT publico?
É que a rede publica até chegar ao contador têm queda de tensão, (num máximo de 6%)...
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Bom dia amigos
Estou com um problema que espero me possam ajudar: como calcular a queda de tensão em circuitos trifásicos com mais do que 1 cabo monopolar por fase?
Obrigado.
Estou com um problema que espero me possam ajudar: como calcular a queda de tensão em circuitos trifásicos com mais do que 1 cabo monopolar por fase?
Obrigado.
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Ola a todos.
Visto isto ha muita confusao aqui, nas ja estamos a convergir para uma conclusao melhor que no inicio.
penso que ja nao haja duvidas quando a tensao simples! sao Uo=230 V. apenas em caso especiais, caso a tensao composta seja 230, é que o valor de Uo é diferente.
quanto ao colega que perguntou agora se tivermos mais que um condutor por fase, mas multiplicar pelo numero de condutores a secção.
Visto isto ha muita confusao aqui, nas ja estamos a convergir para uma conclusao melhor que no inicio.
penso que ja nao haja duvidas quando a tensao simples! sao Uo=230 V. apenas em caso especiais, caso a tensao composta seja 230, é que o valor de Uo é diferente.
quanto ao colega que perguntou agora se tivermos mais que um condutor por fase, mas multiplicar pelo numero de condutores a secção.
Nuno Gonçalves
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
Caro Nuno Gonçalves
Grato pela rápida resposta.
Colocando o caso concreto: são 100m de cabo; 10x120mm2 e 3729A.
Sendo a corrente igual em todos os condutores (sistema equilibrado) penso que será necessário calcular a queda de tensão num dos condutores usando a corrente que lá passa. Ou está-me a passar ao lado algum pormenor?
Grato,
Grato pela rápida resposta.
Colocando o caso concreto: são 100m de cabo; 10x120mm2 e 3729A.
Sendo a corrente igual em todos os condutores (sistema equilibrado) penso que será necessário calcular a queda de tensão num dos condutores usando a corrente que lá passa. Ou está-me a passar ao lado algum pormenor?
Grato,
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Re: Calculo queda de Tensão - U0 =230V ou 400V !?
nao percebi! tem quantos condutores por fase?
a queda de tensao é calculada por fase... nao por condutor!
a queda de tensao é calculada por fase... nao por condutor!
Nuno Gonçalves